Teodícea = snaha ospravedlniť zlo vo svete



1. Lemmy	22. 2. 2021, 20:56
Reemtsma: Môj syn nie je pokrstený, v tom ohľade som konzekventný; nechápem ateistických rodičov, ktorí považujú krst za „poistku” pre svoje deti. Nech sa dieťa raz neskôr samo rozhodne. V detskej hlave sa raz vynorí predstava boha a potom nevyhnutne aj problém teodicey (prečo je na svete zlo? p.p.). Povedal som synovi kresťanskú odpoveď na túto otázku, ale ani sám ju nepovažujem za uspokojivú. Navrhol som spýtať sa odborníka a išiel som so synom na najbližšiu faru; povedal som farárovi, že môj syn má teologický problém. A čo neurobil tento nesvedomitý človek? Pozval ho na detskú omšu! Mal si predsa povedať: „Tu je detská duša v núdzi, na mňa sa obracia, musím sa jej venovať” - a on ho pozve do kostola! Išli sme tam, ale pre môjho syna to bolo také hrozné, že od tých čias do kostola nevkročil - ak to nebolo z umeleckohistorických dôvodov. Tamojšia atmosféra natoľko kontrastovala s tým, čo poznal z domova, že ho to nijako nepriťahovalo. Svoje názory som doma nikdy netajil, ale nikdy som neverboval pre nejaký určitý svetonázor. Vždy som len povedal, že sú tu rozličné ponuky, kostoly, mešity aj synagógy, ak chce, zavolám tam a dohodnem termín stretnutia. www.zosity-humanistov.sk



5. Lemmy	⇑    22. 2. 2021, 21:01
Humanistický pohľad na násilie v Biblii. www.zosity-humanistov.sk



30. Lemmy	⇑    23. 2. 2021, 05:43
Adam Roman: V knihe Numeri som sa zoznámil s Mojžišovou krvilačnosťou, obohatenou o sexuálnu vypočítavosť, keď tento naskutku svätý muž prikazuje: „pobite všetkých chlapcov medzi deťmi a zabite každú ženu, ktorá poznala muža tak, že spala s mužským; avšak všetky dievčatá, ktoré nepoznali obcovanie s mužským, ponechajte nažive pre seba“ (Nm 31, 17 – 18). Akosi príliš skoro zabudol tento symbol Izraela na príkaz „nezabiješ“, ktorý (vraj) dostal osobne od boha (Ex 20, 13). Dozvedel som sa tiež, že aj ľudia tvorili korisť, ktorú si udatní „víťazi“ podelili medzi sebou (Nm 31, 32)! www.adamroman.sk



31. Lemmy	⇑    23. 2. 2021, 05:44
Ďalej: Tiež som sa dozvedel, ako pomocou plachty spoznať panenstvo nevesty a zosmutnel som pri vete: „keby sa nenašiel pri deve znak panenstva… ukameňujú ju až na smrť“ (Dt 22, 21). Ani veta „ak má niekto nepoddajného a vzdorovitého syna… nech ho všetci mužovia mesta ukameňujú až k smrti“ (Dt 21, 18 – 21) mi nerozjasnila tvár. Veru, boli to sväté časy: takmer každý priestupok sa „riešil“ ukameňovaním podľa prikázania „Nezabiješ!“



32. Lemmy	⇑    23. 2. 2021, 05:45
Ďalej: Prvý úder pod pás mi uštedril Hospodin – ktorý vraj prikázal „Nezabiješ!“ – popisom dobytia Jericha: „A ostrím meča vykonali kliatbu na všetkom, čo bolo v meste, na mužoch i na ženách, na mladých a na starých, na dobytku, ovciach a osloch“ (Joz 6, 21).



34. Lemmy	⇑    23. 2. 2021, 05:47
„Takto porazil Jozue celú krajinu: pohorie i Negeb, Nížinu a svahy i so všetkými kráľmi a nedal nikomu ujsť. Na všetkom živom vykonali kliatbu, ako prikázal Hospodin, Boh Izraela…“ (Joz 10, 40 – 42).



2. Lemmy	22. 2. 2021, 20:57
Tomáš sa venuje argumentom proti ateizmu, a spomína aj teodíciu. katolik0.webnode.sk



4. Lemmy	⇑    22. 2. 2021, 20:59
Na otázku zla argumentuje: Toto je jeden z najčastejších argumentov ateistov pre neexistenciu Boha. Treba si však uvedomiť, že Boh by mohol zasiahnúť a v sekunde zničiť všetko zlo, no ale tým by potom dal 100% dôkaz o svojej existencii, a už by nebola potrebná viera. Moja zvedavá otázka: A k čomu je potrebná viera? Veď aj bez nej by ľudia žili v bohom. Čoho sa tak nábožní (teisti) boja, že kladú dôraz na nedokázanú vieru pred znalosťou (vedou, poznaním)?



7. litiliti	⇑    22. 2. 2021, 21:30
pred akou vedou ? veda nieco dokazala alebo vyvratila ohladom viery v Boha ?



21. Lemmy	⇑    23. 2. 2021, 05:28
Pred vedou o poznatkoch sveta. Pred vedou, ktorá nekladie dôraz na vieru, ale na dôkazy, na prax, na rozumné vysvetlenia, napríklad o polovodičoch, pomocou ktorých sme sa dnes dopracovali k počítačom a internetu. Veda nepracuje s vierou, ale s faktmi.



3. Lemmy	22. 2. 2021, 20:57
Teodícea = ospravedlňovanie Boha (všemohúceho, vševedúceho a nanajvýš dobrotivého) vzhľadom na existujúce zlo vo svete.



6. Lemmy	22. 2. 2021, 21:05
Ak je Satan stelesnením zla, tak platí 9. prikázanie zo Satanskej biblie: Satanské devätoro 9. Satan je najlepším priateľom, akého kedy cirkev mala, pretože ju po celé tie roky pomáhal udržiavať v chode! Súhlasí d0d0...best



8. litiliti	22. 2. 2021, 21:34
Viera v Boha je realna, vedecky dokazatelna, zmysluplna a nadherna !!!! Preco to ale ateistom tak vadi ????



22. Lemmy	⇑    23. 2. 2021, 05:29
Ateistom to nevadí, nech si ľudia veria čomu chcú, dôležité je pritom len to, aby sa držali Zlatého pravidla: Nerob druhému to, čo nechceš, aby oni robili tebe!



23. Lemmy	⇑    23. 2. 2021, 05:30
Ateisti o viere nemajú pochybnosti, vedia dobre, že teisti veria. To je však všetko! Viera nie je nutná k životu.



24. Lemmy	⇑    23. 2. 2021, 05:32
Viera je nanič. Kedysi ľudia verili, že malária je trest boží. Ak lekári poctivo hľadali príčinu malárie a nakoniec ju našli, dokázali pri tom, že ju spôsobuje Plasmodium malariae a že ho prenášajú niektoré druhy komárov. www.adamroman.sk



25. djjaro	⇑    23. 2. 2021, 05:36
Viera urcite nieje na nič



27. Lemmy	⇑    23. 2. 2021, 05:37
No, je síce na útechu, pokoj, ale to je vlastne všetko.



28. Lemmy	⇑    23. 2. 2021, 05:38
Zlo. Napríklad veriaci v boha zavraždí a zje 18 ľudí, svoj kanibalizmus ospravedlní vierou. Veru, nie je viera nanič.



33. djjaro	⇑    23. 2. 2021, 05:46
Viera hovorí ze ten kto zabíja a necini pokanie.bude prisne potrestaný



35. Lemmy	⇑    23. 2. 2021, 05:48
Kanibal činil pokánie, teda nebude potrestaný. A to je zlá viera, ktorú hlásaš. Keby sa ňou riadili súdy, nebol by potrestaný ani kanibal.



37. djjaro	⇑    23. 2. 2021, 05:50
Vsetky súdy sveta su zalozene na 10 prikazaniach



39. djjaro	⇑    23. 2. 2021, 05:55
Ten co činí pokánie zo svojich zlych skutkov moze dôjsť k odpusteniu...



40. Lemmy	⇑    23. 2. 2021, 05:58
A to je práve to ZLO. Náboženské zlo!



42. Lemmy	⇑    23. 2. 2021, 05:59
Ktoré vierou v pokánie neustále porušujete!



44. djjaro	⇑    23. 2. 2021, 06:01
Lemmy to uz je na kazdom veriacom idividualne... Ci porusuje alebo neporusuje...každý podla toho dostane spravodlivo ...aj ja



45. djjaro	⇑    23. 2. 2021, 06:06
Lemmy ty by si nechcel byt ospravedlnení Bohom pre tvoju nevieru? Mal by si moznost sa stretnut so svojimi blízkymi ...



73. Lemmy	⇑    23. 2. 2021, 09:00
Lenže si ospravedlnil zločin kanibala, lebo mu stačí pokánie, a bude ospravedlnený. Si potom aj ty rovnaký zločinec, lebo schvaľuješ, obhajuješ kanibala.



77. djjaro	⇑    23. 2. 2021, 09:16
Teda keby si bol na mieste kanibala ...ty by si nechcel odpustenie?....



78. Starý chren	⇑    23. 2. 2021, 09:35
Lemmy by určite na mieste kanibala nebol. Nie je predsa bar bar.  Súhlasí Lemmy



79. Lemmy	⇑    23. 2. 2021, 09:48
Otázka však je, prečo boh dopúšťa existenciu kanibalov? Veď mnohí kanibali jedli a jedli ľudské mäso, a žili rovnako dlho, ako ich spoločníci, ktorí neboli kanibalmi.



70. Starý chren	⇑    23. 2. 2021, 08:42
Lemmy. Nie je to také jednoznačné, ako to opisuješ. Kanibala by bol potrestaný štátom. Tento trest od štátu by dostal, keby robil počkanie, aj keby nerobil. To, či by bol potrestaný aj večným trestom, teda že by nezdedil večný život v Božom kráľovstve, o tom nerozhodujú ľudia,bále Boh. Boh najlepšie vidí do vnútra človeka, či naozaj robí pokánie, či mu je to naozaj úprimne ľúto a či je úplne rozhodnutý už taký ohavný vec nerobiť. Teda, aj keď dotyčný robí pokánie, o jeho živote po smrti rozhoduje ten najspravodlivejší, nepodplatitelný sudca. Ale trest počas života ho neminie. Na to je tu štát.



72. Lemmy	⇑    23. 2. 2021, 08:57
Sch: Kanibala by bol potrestaný štátom. Aspoň vidíš, že štát sa riadi zdravým rozumom, nie biblickými rečičkami. Tie nanajvýš používa ako placebo, napríklad v USA, kde sa prisahá na bibliu.



74. Starý chren	⇑    23. 2. 2021, 09:06
Lemmy. Kresťania nemajú právo trestať niekoho za štát. Musia sa v tejto veci podriaďovať štátu. Kristus povedal: Čo je cézarovo (teda štátne), dajte cézarovi, ale čo je Božie, dajte Bohu.



75. Lemmy	⇑    23. 2. 2021, 09:08
Porušujú preto biblické prikázania. Kresťania si tak protirečia.



76. Starý chren	⇑    23. 2. 2021, 09:13
Ak sa neriadia Kristovými slovami, tak porušujú.



80. Lemmy	⇑    23. 2. 2021, 09:50
A čo prikázania v Starom zákone? Tie netreba dodržiavať? Aj desatoro pochádza zo Starého zákona, vyberajú si tak kresťania len čerešničky na torte? A to skazené zo Starého zákona ignorujú? Veru, veru, Kristus povedal, že prišiel Starý zákon naplniť, a kresťania ignorujú Krista.



81. Starý chren	⇑    23. 2. 2021, 10:16
Desať prikázani a celý židovský zákon Ježiš zhrnul do dvoch najdôležitejších zákonov a to: Milovať budeš svojho Boha celou dušou, mysľou a silou a svojho blížneho ako samého seba. Dokonca išiel ešte ďalej, keď povedal, že budete milovať aj svojich nepriateľov a žehnať im. Súhlasí J.Tull



82. Lemmy	⇑    23. 2. 2021, 10:21
A práve tam je Nezabiješ, ktoré nedodržiavajú kresťania.



96. Starý chren	⇑    23. 2. 2021, 11:47
Ja sa považujem za kresťana a nikoho som nezabil. Takže ja tento Boží zákon dodržujem. Súhlasí Lemmy



98. Lemmy	⇑    23. 2. 2021, 11:48
Nehovorím, že všetci. Ale je veľa takých zločincov medzi kresťanmi. Vojny ti nič nehovoria?



99. djjaro	⇑    23. 2. 2021, 11:51
98..A teraz?



100. Starý chren	⇑    23. 2. 2021, 11:51
Hovoria. Kresťania sa ich nemali vôbec zúčastniť.



101. litiliti	⇑    23. 2. 2021, 11:51
a medzi ateistami nie su svine ?



102. djjaro	⇑    23. 2. 2021, 11:53
101..Niesu...lebo medveťď



105. Lemmy	⇑    23. 2. 2021, 11:55
Nesúhlasím.



103. Lemmy	⇑    23. 2. 2021, 11:53
Sú, svine a hovädá nájdeš bez ohľadu na ideológiu, akú vyznávajú. Dokonca aj medzi budhistami. To som dávnejšie čítal, ako mladí budhisti znásilnili jednu školáčku v Indii. Súhlasí J.Tull



106. J.Tull	⇑    23. 2. 2021, 12:08
Lemmy, len jedno slovo ohľadne mierumilovnosti budhistov - Mjanmarsko     Súhlasí Lemmy



107. hokejis	⇑    23. 2. 2021, 12:12
V Mjanmarsku obojstranné vraždenie budhistami i moslimami. Súhlasí Lemmy, J.Tull



109. J.Tull	⇑    23. 2. 2021, 12:28
hokejis, až na to, že v podstate tam vládne armáda, ktorá je budhistická...



110. hokejis	⇑    23. 2. 2021, 12:31
J.Tull budhisti sú tam väčšinoví Súhlasí J.Tull



104. Lemmy	⇑    23. 2. 2021, 11:54
Dokonca sa k humanistom hlásia aj bývalí eštebáci.



36. Lemmy	⇑    23. 2. 2021, 05:49
Izraeliti činili pokánie, preto ich boh nepotrestal za vyvraždenie ľudí na dobytom území v Kanaáne.



38. djjaro	⇑    23. 2. 2021, 05:51
36..izraeliti...cinili to čo Boh kázal...



41. Lemmy	⇑    23. 2. 2021, 05:58
Áno, tu sa boh ukázal ako zlý. O tom je téma, o teodícei.



43. djjaro	⇑    23. 2. 2021, 05:59
To je JEHO vec Nikto nemá pravo posudzovat BOHA



46. djjaro	⇑    23. 2. 2021, 06:08
Je lahke napisat.. Povedat..mysliet si ...Ved boh zabijal ine narody a dosadil tam Hebrejov...ok Ale my nepoznáme dôvody pre ake sa tak rozhodoval Noh...To vedel len On..



47. djjaro	⇑    23. 2. 2021, 06:09
Aj ked ja by som si trufal povedat preco... Ale aj tak to nepomôže... Lebo co uz je clovek ked dokaze posudit Činy Bozie?



48. djjaro	⇑    23. 2. 2021, 06:15
Apropo..potom Boh nemal prikazat svojim Archanielom aby vykázali z neba zlych anielov?



49. Lemmy	⇑    23. 2. 2021, 06:17
Veď vraj boh je vševedúci, hádam by mal vedieť, čo má robiť. Väčšinou vraždil, prikazoval vraždiť, keď si čítal bibliu.



51. djjaro	⇑    23. 2. 2021, 06:18
Nič v zlom... Lemmy.. Ale lahko je si mysliet svoje a nemysliet aj na to PREČO sa tak muselo stať... A uz Boh je ten zlý...skus popremyslat co by si ty robil ci by si nechal chaos...alebo poriadok...ved vid svet a jeho sudy...vsetko zle sa odsudzuje podla zakona ktorý je dobrý



54. Lemmy	⇑    23. 2. 2021, 06:19
Boh je vraj všemohúci, ale ako píšeš, tak má rôzne úchylky. Prečo boh dopustil chaos? Nie je všemohúci!



60. djjaro	⇑    23. 2. 2021, 06:32
54.. A aj tvoja tema ne tvojou uchylkou?



63. Lemmy	⇑    23. 2. 2021, 06:40
Nie, lebo sa len zaujímam, prečo sa bráni zlo. To nie je úchylka, ale dobrá vec pre životné skúsenosti s kresťanmi. Aby som vedel, čo ma čaká, keď stretnem kanibala, ktorý činí pokánie, ale atentátnika, ktorý činí pokánie.



64. litiliti	⇑    23. 2. 2021, 06:46
co je zle na pokani ? Súhlasí djjaro



66. djjaro	⇑    23. 2. 2021, 07:19
63..Lemmy veď v poriadku..len si myslím že nikdy nevieš ako môže reagovať atentátnik či kanibal v danej situácii..



68. Starý chren	⇑    23. 2. 2021, 08:24
Lemmy. Kanibala, alebo atentátnik, ktorý činí poslanie, je menej nebezpečný, ako taký, ktorý počkánie nečiní.



71. Starý chren	⇑    23. 2. 2021, 08:48
Nie poslanie, ani počkánie, ale pokánie



50. Lemmy	⇑    23. 2. 2021, 06:18
D: Lebo co uz je clovek ked dokaze posudit Činy Bozie? Práve tým sa zaoberajú teológovia pomocou teodícey.



52. Lemmy	⇑    23. 2. 2021, 06:18
Djjaro, takže toto môžeš pokojne vytknúť kresťanským teológom. Súhlasí djjaro



53. djjaro	⇑    23. 2. 2021, 06:18
Teologia je viac o skumani slova ako Boha



55. Lemmy	⇑    23. 2. 2021, 06:20
Teraz je reč o teologickej teodícee. Teológovia sa pomocou teodícey snažia brániť zlo v biblii.



56. Lemmy	⇑    23. 2. 2021, 06:21
Veď pomocou teodícey skúmajú božie slová v biblii, kde prikazuje ZLO, zločiny vykonať.



57. djjaro	⇑    23. 2. 2021, 06:24
Podla mna si to nejako inak pochopil.. Teda v tom ako si aj zalozil tému.. Ze teologovia sa pomocou teodicey snazia ospravedlnit zlo ktore Boh vykonal... Skus si dat otázku...Preco sa Boh rozhodol tak ako sa rozhodol....



58. djjaro	⇑    23. 2. 2021, 06:25
Ja si myslim ze Boh sa ani raz nerozhodol zle .. Ved je ON nerobí chyby



62. djjaro	⇑    23. 2. 2021, 06:37
A ak sa aj rozhodol tak ako sa rozhodol určite musel mat dobrý dôvod...a ty či ja s tym nic nespravime Súhlasí litiliti



67. Starý chren	⇑    23. 2. 2021, 07:20
Písmo píše, že tie národy dal vyhubiť pre ich zvrhlé správanie. Ani svoj vyvolený národ nešetril a neušetril pred potrestaním, keď boli neposlušní. Napríklad, keď museli ísť do vyhnanstva do Babylonu. Súhlasí djjaro



85. Lemmy	⇑    23. 2. 2021, 11:39
Adam Roman: Za ohavné som považoval, že keď sa Chívijci dali kvôli Izraelcom obrezať, „na tretí deň, keď mali bolesti, dvaja synovia Jákobovi… pobili všetkých mužov… všetky ženy a deti im odviedli a všetko, čo bolo po domoch, vyplienili“ (Gn 34, 25 – 29). A Hospodin sa na to díval, zdá sa, celkom zhovievavo, lebo sa o chvíľu zjavil Jákobovi a požehnal ho (Gn 35, 9). www.adamroman.sk  Veď sa dali obrezať, i tak ich zavraždili. Samozrejme, ženy a deti si ponechali ako sexuálne otrokyne alebo otrokov z detí.



108. Lemmy	⇑    23. 2. 2021, 12:15
Ja áno, ak koná nemorálne, teda neľudsky, čo znamená božsky.



83. Lemmy	⇑    23. 2. 2021, 11:36
Napríklad vraždiť ľudí, lebo im sľúbil zem, ktorú dobyjú.



59. litiliti	⇑    23. 2. 2021, 06:32
24, Plasmodium malarie stale moze byt trest Bozi ..... ale asi nebude....to neviem.....



26. Lemmy	⇑    23. 2. 2021, 05:37
Čo je nádherné na viere v boha, ktorý spôsobuje zlo? Veď podľa biblie je boh stvoriteľ všetkého. Čo je zmysluplné na zle?



84. litiliti	⇑    23. 2. 2021, 11:38
26, napriklad ty si sa cez zlo dopracoval k humanizmu....



86. Lemmy	⇑    23. 2. 2021, 11:39
Ťažko, len si vymýšľaš rozprávky.



87. litiliti	⇑    23. 2. 2021, 11:40
rozpravky neexistuju ?



89. Lemmy	⇑    23. 2. 2021, 11:40
Existujú, práve si jednu dal.



88. Lemmy	⇑    23. 2. 2021, 11:40
Stal som sa humanistom, lebo humanizmus nevyzýva vraždiť ako biblia (teizmus).



90. Lemmy	⇑    23. 2. 2021, 11:41
www.humanisti.sk



91. litiliti	⇑    23. 2. 2021, 11:41
rozpravka je, ze si sa stal humanistom ?



93. Lemmy	⇑    23. 2. 2021, 11:42
Nie, ale chápem, že neovládaš logiku, vravíš rozprávku, že cez zlo som sa dopracoval k humanizmu. To je tupá a hlúpa rozprávka. Hotové klamstvo!



95. litiliti	⇑    23. 2. 2021, 11:44
tak cez nenavist voci Bohu ? Ty aj Skoda ho nenavidite celym telom aj dusou....



92. hokejis	⇑    23. 2. 2021, 11:42
Kristus nevyzýval k vraždeniu práve naopak k milovaniu nepriateľov. Súhlasí litiliti



94. litiliti	⇑    23. 2. 2021, 11:43
Krista nespominaj ateistom, ten im vobec nehra do karat, najradsej by ho odstranili z historie....



97. Lemmy	⇑    23. 2. 2021, 11:47
Opíš konkrétne, čo si pod slovom zlo v tomto prípade predstavuješ. Aby si nemlátil prázdnu slamu.



29. Lemmy	⇑    23. 2. 2021, 05:40
Logické postavenie boha je presne také, ako postavenie snežného človeka, UFO, či obludy z Loch Ness. Všetky tieto tri príklady môžu veľmi dobre poslúžiť na ilustráciu toho, že dokázať existenciu niečoho je oveľa ľahšie než dokázať jeho neexistenciu. Ak by niekto chytil jediný exemplár snežného človeka, umiestnil ho v zoologickej záhrade, kde by ho každý mohol vidieť, pozorovať, skúmať, bola by existencia snežného človeka dokázaná nad akúkoľvek pochybnosť. Ale ako dokázať, že snežný človek nejestvuje? Máme prejsť všetkými horstvami všetkých kontinentov, prezrieť všetky rokliny a jaskyne? Keď ho nenájdeme, stále to môže znamenať, že sme iba nehľadali dosť dôkladne, alebo že sa pred nami dobre ukryl! Dokázať existenciu snežného človeka je neporovnateľne ľahšie než jeho neexistenciu. Rovnako je to s UFO, príšerkou z Loch Ness – ale aj s bohom. www.adamroman.sk



61. litiliti	⇑    23. 2. 2021, 06:34
zasa hluposti......Kristus je historicka osoba.....viem, ze to tazko znasate ateisti......ale to je vas problem



9. Osvietený	22. 2. 2021, 22:21
Ako Saková omládla Saková čelí trapasu: Jej FOTO pred a po úprave valcuje internet! Vrásky zmizli a ten noštek... www.topky.sk --- Ja teda neviem ale to sa takto nerobí do psej matere .



11. Starý chren	⇑    22. 2. 2021, 22:30
Mne sa viac páči v originále. Nemám veľmi rád vyumelkované ženské tváre.



12. Osvietený	⇑    22. 2. 2021, 22:36
A tato i.ibb.co



13. Starý chren	⇑    22. 2. 2021, 22:44
Tu je za mlada.



14. Osvletený	⇑    22. 2. 2021, 22:45
Pretiahol by si ju vtedy, alebo až terazky ?



15. Starý chren	⇑    22. 2. 2021, 22:49
Inak, zrejme takáto pretvárková bude aj ich politika. Pred občanmi mať len krásnu tvár. Ale realita je iná.



16. Osvletený	⇑    22. 2. 2021, 22:49
Pretiahol by si ju vtedy, alebo až terazky ? Súhlasí d0d0...best



17. Starý chren	⇑    22. 2. 2021, 22:55
Milan. Ty si neuvedomuješ, že ja mám už 36 rokov svoju jedinú lásku. Súhlasí meaculpa



18. Osvletený	⇑    22. 2. 2021, 22:57
Putina ?      Súhlasí d0d0...best



19. d0d0...best	⇑    22. 2. 2021, 22:58
...ide 0 pretahnutie,nie 0 lasku...    Súhlasí Osvletený



20. Osvletený	⇑    22. 2. 2021, 22:59
Ide o bohapustý sex je to tak jéééééééé.     Súhlasí d0d0...best



65. Starý chren	⇑    23. 2. 2021, 07:13
Verný a milujúci manžel sa nedopúšťa takého veľkého zlá, že podvedie svoju manželku len tej pre potešenie svojich sexuálnych chúťok.



10. Osvietený	22. 2. 2021, 22:22
To mali tak jemne urobiť ako totokaj i.ibb.co



69. PartOFgod	23. 2. 2021, 08:25
Ked som sa bozkavala s cudzim chlapom ale nespala som s ním znamena to ze som ta nepodviedla. A ked ti jebnem z lavackou a som pravak znamena to ze som ta neudrel. ?



111. elemír	dnes, 17:56
Obhajovať zlo, to nerobia ani demoni, takže aj oni to vedia a sa desia, povedal ježiš.