Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  rôzne  téma
kategórie:  

Slovensko z Česka...

30
reakcií
1727
prečítaní
Tému 4. júla 2010, 23:43 založil marska.

podobné témy:



1.
označiť príspevok

marska
   4. 7. 2010, 23:43 avatar
prispevok v jednej internetovej diskusii:
Slováci Tento nyní národ byl o nuly vytvořen Čechy - masivní ekonomickou, vojenskou a kulturní pomocí. Do 19. století nikdo o nějakých Slovácích nikdy neslyšel a to v jakékoliv formě. Vytvoření slovenského národa z nuly je velkolepý český projekt nemající ve světě obdobu. Celý tento projekt byl velkorysý, už jen tím, že netrval na českém jazyku v Horních Uhrách. Slováci, podobně jako jiné východní národy, ovšem neznají vděčnost - pokud jim pomůžete, budou Vás akorát nenávidět. Řeči o zavedení komunismu na Slovensku či zničení vojenského průmyslu jsou na úrovni současných výmluv Řeků (že z jejich krzi může mezinárodní kapitalismus).
S vlajkou jsme porušili dohodu, máte pravdu - i když trikolora je společná všem Slovanům. Těžký průmysl byl tehdy všude ve východním bloku lebo byl považovaný za to nejlepší (to víme dneska, že je na hovno) - v Česku severní Čechy, Ostravsko atd. Jinak když jsme přišli do Horních Uher, tak zde byli jen maďarsky mluvící negramotní bačové a když jsme odsud odcházeli tak zde byla průmyslová země s gramotným obyvatelstvem naučeným nové řeči - slovensky, průmyslem. Byl to neskutečný pěnězovod, který vytvořil Slovensko a Slováky.
Ještě k tomu koloniálnímu vykořisťování - vždyť na Slovensku bylo úplný hovno! V době našeho příchodu byl HDP na úrovni rozvojových zemí, po našem odchodu zde není jako v Africe či Indii, ale jako u standardní evropské země.
Ale vždyť my jsme odešli, když jste si to přáli - klidně a bez jakýchkoliv požadavků na vrácení čehokoliv. Ještě jsme vám přitom odpustili placení dluhů za společné bankovnictví a rozdali akcie českého průmyslu v kuponové privatizaci (díky čemuž dodnes u nás mají silné postavení slovenské ekonomické skupiny jako J+T, PENTA...). Dodnes je u nás Slováků jak nasráno - chováme se k nim přátelsky a jako k vlastním..
Velká Morava těžko mohla mít se Slováky cokoliv společného, když ty se z dějin vynořují teprve v 19.století a to ještě jen několik intošů. Nitransko bylo provincií Velké Moravy a ztotožnění Nitranska jako jakéhosi protoSlovenska je naprosto umělé. Nitransko se bohužel přidalo na stranu Maďarů při jejich vpádu na Velkou Moravu. Určitě specifika Horních Uher existují, ale udělat z toho národ dalo opravdu velkou dřinu.
Když po roce 1918 maďarská vojska vpadla do Horních Uher, tak proti nim bojovali opravdu jen Češi, kteří je vytlačili až před Budapešť - je známou skutečností, že obyvatelstvo Horních Uher jen čekalo jak to celé dopadne a kdo bude napříště vládnout.
Povídačky o (českém) vykořisťování jsou typické pro jižní/východní národy - Řekové teď Němcům také akorát nadávají. Když jsme na Slovensko přišli byli zde jen negramotní sedláci mluvící maďarsky. Když jsme odešli, zanechali jsme průmyslový stát, gramotné obyvatelstvo naučené novému jazyku - Slovenštině a českou kulturu v nejširším slova smyslu (teď nemluvím o maďarském folkloru který zde stále přežívá). Tak na nás za to plivejte.

a jedna z reakcií:
Trochu k těm dějinám - jedná se o dobu,kdy se český stát ještě zdaleka nevyskytoval.Tak trochu té pokory ke skutečnosti by neuškodilo. Pribina vládl z Nitry celému obrovskému území,Svätopluk byl přinejmenším stejně velkou osobností,jako náš Přemysl Otakar II. a protože vládl Velké Moravě(!) patří i Moravanům i Slovákům. Zadruhé-Slováci neměli žádné velké historické postavy ?! Tak to,mládeži,vyprávějte něco o Štúrovi,Bernolákovi,nebo Štefánikovi.Je takovým malým tajemstvím,že o rozpad R.-U. a vznik ČSR se Štefánik zasloužil daleko víc než náš pan profesor.Slováci měli tu smůlu,že je několik staletí dusili Maďaři,že bylo jejich území snadněji dostupné pro Avary,Tatary a další nájezdníky.Vyčítat tomuto národu menší historické úspěchy je například rovno tomu, posmívat se Bulharům,že je 500 let dusili Turci.Jen duševní ubožák se sníží k úšklebkům proti národu,který trpěl víc,než my.

A k té slovenštině

Slovenštinu nelze ze staročeštiny odvodit, v plné míře je odvoditelné jen přímo z praslovanštiny. Tak praslovanská hláska '''''''' dala dala v češtině ''''e'''', stejně jako '''''''', a tak je ve všech pozicích a ve všech českých dialektech. Ve slovenštině je oproti tomu za '''''''' většinou ''''o'''' - "piatok, von, doska", ale za určitých podmínek i ''''a'''' - "mach, synak" a ''''e'''' - "sen, veniec". Nic takového ve staročeštině nebylo. Další slovenské specifikum je počáteční ''''ra-'''' a ''''lo-'''' - "rakyta, lakeť, lani" oproti českému "rokyta, loket, loni". Najdou se i další argumenty dokládající, že slovenština se z praslovnštiny vydělila samostatně.


2.
označiť príspevok

Storm žena
   5. 7. 2010, 01:17 avatar
tu ide zjavne o príspevok človeka, ktorý chce buď vyprovokovať hádku alebo o histórii vie veľké h
Súhlasí dorota


3.
označiť príspevok

Mojka žena
   5. 7. 2010, 08:12 avatar
nie Stormka..neuhádla si ..tento človek nie je hádavy a o historii vie viac..než veľké howno..tipujem, že tou kopirovačkou ..poloprávd.. z iného fóra, asi chce oživiť našu sexi-nábožensk diskusiu ..nuž ako vieš sama, polopravda horšia ako celá lož...
Až by si Stormka, mala záujem o historiu nášho fóra..rada poradím a poslúžim ..pre začiatok ako novej diskutérke, prestavím sa..som známa kazička tém a okrem toho..Mojka vševedka ..to prvé ako vidíš je pravdou a to druhé..nestoji za reč... 


4.
označiť príspevok

Ónya žena
   5. 7. 2010, 08:32 avatar
autor tohto článku skutočne "miluje" slovákov ! Čudujem sa, že mu takýto článok zverejnili , čo považujem za nešťastné. Nielen že autor má celú históriu diletanstky pomiešanú - dopletenú, ale zabudol na dôležité historické osobnosti ako napr. aj na Máriu Teréziu ..( češi sa veľice hrdia Karolom IV.
Češi nikdy nemohli "stráviť" osobnosť ako je M.R.Štefánik, ktorý sa zaslúžil o vznik Československej republiky a teda o novú šancu pre Slovákov, bol politikom sui generis ".. výnimočný , ktorého vygenerovala daná situácia. To nebol prípad ani Masaryka (polovičného slováka) ani Beneša. M.R.Štefánik bol úspešný politik a tak aj dopadol..dodnes nie je riadne objasnená jeho smrť..nakoľko v tom majú prsty češi. Podobne nemôhli "prežuť" aj Dubčeka , bolo dobre pokiaľ Dubčekovo postavenie posiľňovalo medzinárodné uznanie v európskej ľavici .. a nemali to češi "jednoduché" lebo meno Dubček malo a má svoju historickú váhu, dokonca aj v európskej dimenzii. Istú rolu v tom zohráva fakt, že veľkých Slovákov sa vždy chceli češi "zbaviť - dostať do nejakého "útlmu".
Keď sa v 5O rokoch stal prezidentom A. Novotný, ktorý z duše nenávidel Slovákov, vytvoril zo Slovenska tzv. českú priemyselnú kolóniu.. Najviac "chemických" fabrík a výrobní bolo na Slovensku, ..o.i. českých cigáňov nahnal na Slovensko. Novotný zapustil korene nenávisti voči slovákom, čo malo pre slovákov negatívny následok po generácie, ..vytvárali sa nielen národnostné rozdiely v ČSSR, kedy sa slovensko ocitlo na chvoste..aj v ekonomike, hospodárstve a pod.
Tiež spomeniem to smiešne české hurvínkovo "Májové povstanie pražského ľudu " ktoré vypuklo v čase keď už bolo po oslobodení ...a "slávu si pripísali vďaka slovákom,,..a nedá mi aby som nespomenula , ako záhadne dopadlo slovenské zlato" v českých rukách ,, ..mno a toho by sa ešte našlo ..)


6.
označiť príspevok

Ónya žena
   5. 7. 2010, 09:34 avatar
ps: opravujem v pr.č.4 ..išlo o internetovú diskusiu..čiže vetu "Čudujem sa, že mu takýto článok zverejnili ..n e g u j e m ..ako aj opravujem nie "článku" ..ale príspevku" dík.


5.
označiť príspevok

hubatá žena
   5. 7. 2010, 08:34 avatar
Tak načo sme liezli do EÚ, keď sa stále vraciame do minulosti a stále dookola riešime národnostnú otázku a podobné kraviny ktoré ľudí rozdeľujú, ale nespájajú. Hľadajme to čo nás spája a nie to čo nás rozdeľuje!!!!
Súhlasí Boris


9.
označiť príspevok

Boris muž
   5. 7. 2010, 09:44 avatar
taketo debaty nic neriesia.. je to len o rozduchavani nacionalistickych vasni..


17.
označiť príspevok

marska
   5. 7. 2010, 12:33 avatar
žiadne rozdúchavanie nacionalistických vášní...veď je tam aj tá reakcia a tá si myslím, že ozaj stojí za to 


19.
označiť príspevok

marska
   5. 7. 2010, 12:36 avatar
teda, aby som upresnil myšlienku, je to o ľudskej hlúposti 


20.
označiť príspevok

Boris muž
   5. 7. 2010, 12:39 avatar
ako vidis.. nazory sa ti tu roznia.


7.
označiť príspevok

Ónya žena
   5. 7. 2010, 09:35 avatar
hubatá..slováci ju už neriešia )


8.
označiť príspevok

Ónya žena
   5. 7. 2010, 09:36 avatar
teda nie s čechmi.


10.
označiť príspevok

Nadja žena
   5. 7. 2010, 09:54 avatar
Ach jaj... a už zasa...  
Mám dojem, že s týmto bojujem celý život...  


12.
označiť príspevok

Mojka žena
   5. 7. 2010, 11:13 avatar
nie si sama..aj ja s maďarskou kartou 


11.
označiť príspevok

Ónya žena
   5. 7. 2010, 10:09 avatar
keď má niekto pocit, že si necháme stále "kakať" od čechov na hlavu - aj keď sa to týka histórie, chcem aspoň týmto osloviť neznalcov vývoja Čsl. dejín a Československa ako takého ,..aby držali hubu keď do "problematiky " nevidia ..lebo nakoniec sa potvrdí pravidlo " co slovák - blbý slovák ).


13.
označiť príspevok

Mojka žena
   5. 7. 2010, 11:31 avatar
a o čo si ty lepšia Oňa, od onoho diskutéra z inej diskusii  ..však už si skákale cez vatru... samostatnosti... a kde je dialnica z Bratislavy do Košíc; na tvoje pracovné miesto..čaká za bránou sto ďalších a možno aj lepšich a o tvojom plate za takú istu prácu v ČR, ako maš ty..ani nehovorim...
len pozor pri tom skákani samostatnosti..aby si si nepolámala nôžky  


26.
označiť príspevok

Ónya žena
   5. 7. 2010, 12:50 avatar
Mojka prečítaj si ešte raz tému - teda ten príspevok .. je celý o ponižovaní slovákov od čias minulých až po časy prítomné. Dejiny česko-slovenska by ti to lepšie pripomenuli. Slováci sa mali dobre za prvej republiky .vtedy bolo Slovensko malé Švajčiarsko.


27.
označiť príspevok

Mojka žena
   5. 7. 2010, 17:51 avatar
hm Oňa, nemam dôvod k druhému čítanie ( ako v parlamente  ) radšej si ty prečítaj ten môj a odpovedz priamo a rovno..Neprikrývaj sa Tisovou vládou..však si niečo prečítaj z toho obdobia a dočítaš sa až k Dohode.. Tisa s Hitlerom..keby nebol Hitler prehral druhú svetovku..nebola by si su, ale dávno vyletela komínom plynovej komory..Hitler nepovažoval za čistú rasu slovanov.. a po židoch a cigánov..kto vie ako by to bolo skončilo...


28.
označiť príspevok

Ónya žena
   5. 7. 2010, 17:59 avatar
a jééjejej Mojka kam si ty až zašla do čias II. sv. vojny ...to by sme tu o tom mohli písať celé noci ,, hovorí sa tu o československých dejinách až po súčasnosť , kedy autor príspevku ktorý ma marska v téme, značne doplietol podstatné fakty. ...inak neviem prečo si na mňa upriamila práve vývojom čsl. vzťahov...mám v tom prehľad.


14.
označiť príspevok

farmakum žena
   5. 7. 2010, 11:35 avatar
Tento článok zaváňa istou mierou fanatizmu a nacionalistickej váže. Autor postavil Čechov do úlohy záchrancov slovenského národa a naznačil, že keby niet Čechov, Slováci dnes už neexistujú. Chcem sa voči tomuto razantnému tvrdeniu ohradiť, aj keď môj odbor nie sú dejinyMôj pohľa na problematiku je takýto. Od čias rozpadu Veľkej Moravy a vzniku Uhorského štátu sa starý Slováci sami a dobrovoľne rozhodli splužiť so starými Maďarmi a vybudovať spoločný štát. Však pri korunovácii prvého uhorského kráľa, Štefana I., mu meč okolo pása opásali jeho slovenský radca Hund.
Potom však ale prišlo obdobie tvrdej maďarizácie na Slovensku, vtedy v Hornom Uhorsku, a počas tejto doby boli Češi našou silnou oporou a zatoto si zaslúžia vďaku.
Potom však prišla prvá svetová vojna, ktorú Rakúsko - Uhorsko prehralo. Chcem poznamenať, že pod nadvláhu Habsburgovcov patrila aj česká koruna. Na jej základoch vznikli nové štáty, medzi nimi aj Československo. A svätou pravdou ostáva, že M. R. Štefánik mal viac zásluh na vzniku ČSR ako Masaryk s Benešom dokopy. Štefánik bol veliteľom vojenského odboja vo Francúzku, ktorý bojoval proti cisárovi a už vtedy začal budovať podlkady pre vznik ČSR tým, že získaval nových spojencov vo Francúzku, Veľkej Británii a USA. A navyše je veľa otázok s jeho záhadnou smrťou. ČSR vtedy nezáležalo na dôkladnom vyšetrení nehody, uzavreli to ako nehodu.
Keď už vznikla ČSR, tak tvrdenie, že tu nebolo ani hovno je nepresné. Slovensko bolo vtedy nejrozvinutejšou časťou Uhorska a až keď sem došli Češi, tak začali všetko rozpredávať aby si zo Slovenska zaistili odbytisko pre svoj vlastný priemysel. A český vojaci sa správali ako barbari, kradli, rabovali, drancovali. Však masaryk vyhlásil, že Slovensko je českou kolóniou a Beneš sa blysol výrokom, že slovenčina je len nárečie češtiny. Však ako prenasledovali A. Hlinku, keď žiadal politickú autonómiu pre Slovensko?? Šuchli ho na 20 rokov do chládku aby ho umlčali.
Takže také zhrnutie: Slováci majú byť Čechom za čo vďační, hlavne za pomoc v období maďarizácie, no hovoriť o záchrane národa, a že všetko čo máme, máme vďaka Čechom je podľa mňa trochu prehnané tvrdenie.


15.
označiť príspevok

ranexil muž
   5. 7. 2010, 11:42 avatar
Nezavana ziadnym fanatizmom...v podstate ma dotycny pravdu..aj ked sa ta pravda zda kruta pre slovensky egoizmus. Pomaly 1000 rokov tu prezíval nejaký pozostatok povodnych obyvatelov tzv. velkej moravy(pricom este tomu nie je tak davno čo sa tá rísa volala Staroslovienska rísa-ziadna Velka Morava-to je prave česky vynalez, aby sa napchali aj tam aspon skrz Moravakov pricom centrum Bola Nitra-o akej Morave to hovoria?)
Súhlasí Mojka


16.
označiť príspevok

Nadja žena
   5. 7. 2010, 12:26 avatar
Upierať Benešovi zásluhu na vytvorení Československa je hlúposť... Viedol spolu s Kramárom delegáciu na mierovú konferenciu do Paríža, kde bolo schválené vyhlásenie Československej republiky (dnes je spisovne správne Česko-slovenskej republiky  ) v októbri 1919.
Masarykovi sa zasa často vyčíta, že bol čechoslovakista, a zabúda sa na historické korene...
Po vytvorení československa neexistovala na schválenom území žiadna väčšinová národnosť. Preto začal pozžívať termín československá národnosť, lebo tým bol tento problém odstránený a vznikla 59%ná národnosť, čo vôbec umožnilo zdôvodniť vytvorenie vlastnej krajiny..
Problémov vtedajšie Československo malo veľa, napríklad neexistovali nijaké Slovensko-maďarské hranice, od 11. stor, boli tieto dve krajiny v spoločnom Uhorsku... Bojovalo sa aj o územie Tešínska, Podkarpatskej Rusi, Spiša a hornej Oravy. Často musela zasiahnúť armáda...
Problém bol vo výrazných hospodárskych rozdieloch, na Slovensku a Podkarpatskej Rusi chýbala inteligencia, preto odchádzali úradníci a lekári z Čiech na Slovensko, čo je dodnes príčinou výčitiek Slovákov... Vtedy to jednoducho bola nutnosť... atď, dnes je to až neuveriteľné, a preto sa vyťahujú čiastkové problémy a zasadzujú do iného hist. rámca, kde vyznievajú veľmi skreslene...


18.
označiť príspevok

postoy-lea
   5. 7. 2010, 12:35 avatar
Osobne si myslim, ze teraz su vztahy medzi Slovakmi a Cechmi lepsie, ako ked sme boli spolu. Nepoznam Slovaka, ktory by nemal rad cesku rec, ceske knihy, cesku televiziu, ceske webove stranky a Cechov ako takych. Cesi si viac vazia Slovakov, nez to bolo, kedysi.


22.
označiť príspevok

marska
   5. 7. 2010, 12:40 avatar
možno aj tým, že sme sa trošku vzdialili...
Súhlasí postoy-lea


24.
označiť príspevok

postoy-lea
   5. 7. 2010, 12:41 avatar
Tiez si myslim, doma nikto nie je prorokom ako sa hovori.


21.
označiť príspevok

postoy-lea
   5. 7. 2010, 12:39 avatar
A tiez viem, ze vsetky nacionalisticke strany by nemali byt, na nic dobre nesluzia a nic dobre neurobia.
Súhlasí marska


23.
označiť príspevok

postoy-lea
   5. 7. 2010, 12:41 avatar
Marska aspon na dacom sa zhodneme.


25.
označiť príspevok

marska
   5. 7. 2010, 12:43 avatar
tak čo sa týka takýchto extrémistov, tak absolútne správne asi že sa zhodneme 
Súhlasí postoy-lea


29.
označiť príspevok

janavievsetko
   18. 6. 2018, 00:42 avatar
@marska Je na tom kus pravdy. Češi do Slovenska naozaj investovali veľa. V roku 1918 tu bolo takmer 90% analfabetov a takmer žiadny priemysel. Svetové veľmoci po 1. svetovej vojne uvažovali o dvoch alternatívach: 1. Rakúsko-Uhorsko bude ponechané, ale bude musieť garantovať federatívne postavenie národností. V tejto verzii sa hovorilo len o federatívnom postavení Čechov. Na územie dnešného Slovenska sa to nevzťahovalo. 2. Rakúsko-Uhorsko bude zlividované a vzniknú nástupnícke štáty.

Rozpadom Rakúsko-Uhorska bolo teda možné vytvoriť ČSR. A vrámci ČSR bolo možné budovať slovenskú kultúru a jazyk. Spočiatku na slovenských školách boli českí učitelia, pretože neexistovala slovenská inteligencia, resp. bola veľmi skromná. V praxi to znamenalo, že Češi vyučovali česky, ale slovenskí žiaci mohli hovoriť a písať slovensky.

Dovolím si však podotknúť, že hoci pri Bernolákovcoch môžeme polemizovať, či boli Čechmi a či Slovákmi, po nich prišli Štúrovci a s nimi aj výraznejší odklon od prílušnosti k Českým zemiam. Ale prakticky... Slováci existujú až od 19. storočia. Takže naozaj sme veľmi mladým národom.

Inak sa stotožňujem s tým, že Češi Slovákom veľmi pomohli. Nemyslím si, že vytvorili národ. Ale myslím si, že výrazne pomohli k tomu, aby prežil. Som presvedčená, že ak by neexistovalo ČSR, dnes by sme v tejto diskusii túto tému neriešili.

Bohužiaľ, naše vzájomné vzťahy boli vždy poznačené pocitom krivdy. Myslím si, že pramenil v nás Slovákoch. Vždy sme boli príliš hrdí na to, aby sme Čechom poďakovali. Pretože by sme tým museli priznať našu neschopnosť prežiť samostatne.


30.
označiť príspevok

janavievsetko
   18. 6. 2018, 00:58 avatar
@farmakum Prosím ťa, netrep. Štefánik mal veľké zásluhy na vzniku ČSR. Vo Francúzsku si vytvoril kontakty, vďaka ktorým neskôr mohol Masaryk šíriť svoje myšlienky na tých správnych miestach. Štefánik sa tiež významnou mierou podieľal na vzniku a fungovaní čs. légii.

Ale toto: "Štefánik bol veliteľom vojenského odboja vo Francúzku, ktorý bojoval proti cisárovi a už vtedy začal budovať podlkady pre vznik ČSR tým, že získaval nových spojencov vo Francúzku, Veľkej Británii a USA." To je čistý blud. Štefánik bol proti monarchii a mohol šíriť svoje názory, ale nemalo to žiadny efekt. K Masarykovi a Benešovi sa pridal v roku 1915, čím sa stal členom zahraničného odboja. Nebol jeho veliteľom, zastával funkciu podpredsedu Národnej rady českej (neskôr premenovanej na Československá národná rada).

Štefánikovu smrť vyšetrovali Taliani, keďže priletel na ich lietadle a v sprievode talianskych pilotov. Masaryk považoval toto šetrenie za dostatatočne dôkladné. My dnes už vieme, že nebolo. Pretože máme k dispozícii informácie, ktoré Masaryk nemal.
Boli tu však tiež podozrenia na samovraždu, takže je možné, že pre zachovanie Štefánikovho obrazu v očiach verejnosti, sa tento prípad moc nerozpytvával. (Ale to je len moja konšpirácia.) Čo samozrejme často využívali Benešovi politickí oponenti na jeho diskreditáciu, pretože počas mierovej konferencie sa Beneš a Štefánik skutočne vážne pohádali.

Ak ťa baví Štefánik, kuk sem:
pandorinaskrinka.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


31.
označiť príspevok

Scarlette žena
   18. 6. 2018, 01:20 avatar
30. chod si robit niekam inam nabor na svoju stranku. reklama je zakazana
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Skúsenosť je niečo, čo človek získa až po tom, keď to už nepotrebuje.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(107 307 bytes in 0,428 seconds)