Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  rôzne  téma
kategórie:  

Pohľad na psychologické koncepcie

67
reakcií
216
prečítaní
Tému 20. januára 2020, 13:22 založil Krištof.

podobné témy:

názov témy
posledná
reakcií
06. 10. 2013
65
09. 07. 2012
7
24. 02. 2012
55
20. 01. 2012
25
 
 


1.
označiť príspevok

Krištof
   20. 1. 2020, 13:22 avatar
"Okrem ega je aj tzv. vyššie ja, ktoré sa môže rozšíriť po tom a po "integrácii tieňa"." bit.ly Tento odkaz smeruje mimo DF.sk (1.)

No keď sa na to človek pozerá s odstupom času a najmä s poznaním toho, čo hovorí biblické zjavenie a Cirkev, že existujú aj určité duchovné sily, tvory, zlí a nečistí duchovia, čo môžu človeka ovplyvňovať, tak sa na to pozerá aj inak. Niektoré psychologické teórie osobnosti, vrátane niektorých od C. G. Junga, teórie, čo nepočítajú s tým zjaveným kresťanským poznaním, môžu "psychologizovať" tieto nadprirodzené duchovné skutočnosti. Teda že z toho, čo je inej (duchovnej) povahy a iného pôvodu, robia len psychologickú skutočnosť osobnosti človeka.

"Integrovať tieň"? Hmm, to je potenciálne v naznačenom zmysle ako integrácia (začlenenie, vloženie) reálneho diabla resp. iného zlého/nečistého ducha do podvedomia človeka ("osobnosti", povedané psychologickou terminológiou a v jej zmysle). Čiže nie ako psychologický pojem a psychická súčasť človeka.

Takže pozor na tie psychologické prístupy, ktoré hovoria o "podvedomých odtrhnutých súčastiach osobnosti človeka", o "tieni", ktoré treba integrovať, hlbinných psychológiách, ktoré pritom nepočítajú s uvedeným zjavením, učením, sú naturalistické či pseudospirituálne a pod.

Existujú aj také psychologické koncepcie, ktoré sú viac-menej v súlade s kresťanstvom, viď napr. prof. PhDr. Damián Kováč, DrSc.; prof. PhDr. Ladislav Košč, CSc.; prof. Dr. Gary R. Collins (napr. "siedme interview" v knihe Kauza Kristus). Z podobných autorov, ktorí sa zaoberajú duševnou stránkou človeka aj prof. Dr. J. P. Moreland.

Prof. D. Kováč síce tiež hovorí o dezintegrovanej osobnosti a potrebe integrácie, ale inak, nie o nejakých údajných "odtrhnutých súčastiach osobnosti", "odtrhnutých subosobnostiach", nie o tom, že je potrebné údajne integrovať "tieň" ("kvázi zlý aspekt", ale o tom, že: "Sme enormne informovaní o všeličom vo svete, avšak artificiálne [umelo] vyhľadávame príjemné zážitky a takmer nič nekonáme v prospech vlastného zdokonaľovania. Presnejšie, aj keď extrémne: dominancia kognícií, asténia emócií [emočná labilita], takmer abúlia." bit.ly Tento odkaz smeruje mimo DF.sk (str. 14) [Abúlia má súvislosť kvázi so slabou vôľou. Znamená aj ľahostajnosť, nerozhodnosť. Ide o príznak patologickej poruchy psychickej regulácie činnosti. Prejavuje sa ako nedostatok podnetov k činnosti, ako neschopnosť až ľahostajnosť jedinca rozhodovať sa a správne konať napriek tomu, že si uvedomuje nevyhnutnosť tejto činnosti.] Dá sa povedať, že ide všeobecne o rozpory medzi rozumom resp. inteligenciou, myslením či vzdelaním a emóciami, slabou vôľou - psychickou sebareguláciou, príp. hodnotami. Integrovaná osobnosť má tieto "vlastnosti", "schopnosti" viac v súlade. Snažiť sa o dobrú sebareguláciu, napr. o striedmosť (opak nestriedmosti, nenásytnosti, chamtivosti) a o emočnú stabilitu je psychologicky aj kresťansky v poriadku. Niečo iné je však názor, že údajne treba "integrovať hlasy svojich odtrhnutých súčastí", "subosobností", "pudov", "hnevov", dať im "slobodu" a pod.
Paradoxne čiastočne aj niektoré tie psychologické teórie resp. s nimi súvisiace veci od daných autorov môžu byť užitočné, nie sú celkom pomýlené, obsahujú asi čiastočne aj pravdy. Každopádne na niektoré ich súčasti, ako som naznačil, si treba dávať pozor resp. odmietnuť ich. Treba rozlišovať medzi psychológiou, ktorá viac-menej len konštatuje, aké sú psychologické (psychické) súčasti, napr. emócie, rozum, vedomie, nevedomie..., že je nejaký systém, kedy sa asi má ako ktorá súčasť prejavovať, na čo asi slúži (napr. radosť, smútok, inteligencia), a medzi špecifickými koncepciami od nejakých autorov, čo tvrdia nejaké veci, z ktorých niečo môže byť aspoň sčasti v poriadku, ale niečo môže byť, naopak, pochybné, problémové, nepravdivé


2.
označiť príspevok

Krištof
   20. 1. 2020, 13:29 avatar
Niekedy je to možno aj o interpretácii. Niekto vidí povedzme v tzv. archetypoch, v mýtických či legendárnych príbehoch a ich súčastiach, napr. v drakoch, strigách, hrdinoch a princeznách, len ľudské (pozemské) resp. psychologické veci (hoci princezné v ľudskom svete naozaj existovali, príp. ešte existujú v nejakej forme); ale dá sa na to pozrieť aj inak, totiž že niečo z toho môže mať súvislosť i s nadprirodzeným svetom. Napr. nielen tie mýtické príbehy, lež aj Biblia hovorí o existencii draka (reálneho). Hoci v zmysle určitej psychologickej teórie by aj ten drak, ktorý podľa Biblie naozaj v nejakej forme existuje, mohol byť chápaný len ako časť či "energia" psyché človeka, a nie ako ten objektívny nadprirodzený tvor (a s nim súvisiace skutočnosti).

http://www.youtube.com/watch?v=--_pa9SEmZQ Tento odkaz smeruje mimo DF.sk

hudba do pohody


3.
označiť príspevok

gabriel pb
   20. 1. 2020, 15:19 avatar
bojíme sa vlastných tieňov, predstavte si človeka ktorý sedí v kresle a chce aby ty si sa k nemu dostal lebo vie, že práve ty si jeho rodina, máš ho zachrániť dať mu slobodu alebo objatie, ak pochopíte že na vrchole sveta môže byť tvoj tieň tvoja rodina, budete si želať, chcem iba žiť naplno a nech rodinu zachráni strážca detí


6.
označiť príspevok

Bijjou žena
   20. 1. 2020, 16:28 avatar
gabo, máš pocit ze tvoja rodina ta dostatočne nepodrzala ked si potreboval jej pomoc ?


7.
označiť príspevok

gabriel pb
   20. 1. 2020, 17:12 avatar
som svetlo svetla, ak nemôžem sa pohnúť z miesta, žijem pre darcu života

Učení Ježíše Nazaretského které v Bibli nenajdete

ESPÉ - Pre Teba áno (Official) 4K

chválim ťa Lenka

( HD ) Lena Meyer-Landrut - Germany - Satellite - Eurovision Song Contest 2010 Live aus Oslo


4.
označiť príspevok

gabriel pb
   20. 1. 2020, 15:25 avatar
Empire Of The Sun - Walking On A Dream (Official Video)


5.
označiť príspevok

Bijjou žena
   20. 1. 2020, 16:23 avatar
krištof
"Niektoré psychologické teórie osobnosti, vrátane niektorých od C. G. Junga, teórie, čo nepočítajú s tým zjaveným kresťanským poznaním, môžu "psychologizovať" tieto nadprirodzené duchovné skutočnosti. Teda že z toho, čo je inej (duchovnej) povahy a iného pôvodu, robia len psychologickú skutočnosť osobnosti človeka.

"Integrovať tieň"? Hmm, to je potenciálne v naznačenom zmysle ako integrácia (začlenenie, vloženie) reálneho diabla resp. iného zlého/nečistého ducha do podvedomia človeka ("osobnosti", povedané psychologickou terminológiou a v jej zmysle). Čiže nie ako psychologický pojem a psychická súčasť človeka"

xxx xxxx

ziadne pozor "tien" nie je nič iné v jungovej analytickej psychológie nez naše vlastné [ neg.] vlastnosti bzw črty našej osobnosti ;-) ktoré sú pre nás z nejakého dovodu neprijatelné . a tym ze sa ich budeme snazit ignorovat alebo popierat, nezmiznú . pretoze sú neoddelitelnou súčastou našej osobnosti . čize ak chceme zapracovat na našich chybach , musíme ich najskor "prijat", pomenovat a potom s nimi mozeme pracovat [ mozeme pracovat na zmene]

btw, v psychológii moze byt pouzity aj termín "prijat svojho démona" opät sa nejedná o paranormálny jav. ale o charakteristiku osobnosti. tá jeho vlastnost alebo emócia posobí prenho ako taky "démon". ktory mu napr ničí vztahy, interpersonalne vztahy. a atd etc.


8.
označiť príspevok

Krištof
   20. 1. 2020, 19:16 avatar
Názor nikomu neberiem. Je to však len subjektívny názor danej jungovskej školy, príp. iných podobných, že údajne v nás existuje akýsi psychologický tieň - naše negatívne psychické vlastnosti, ktoré potláčame a máme prijať, integrovať a pod. Nič také ako takýto psychologický tieň v skutočnosti neexistuje, nikto to reálne nedokázal. Negatívne vlastnosti sú proste negatívne vlastnosti, žiadny taký tieň, ktorý by sme mali prijať, napr. lenivosť, žiadostivosť, agresivita, faloš. Tie vlastnosti môžu súvisieť s charakterom človeka, s jeho svetonázorom (napr. kresťanstvo, ateizmus, satanizmus, budhizmus), s hodnotami, ktoré uznáva, v niektorých prípadoch s psychickou chorobou. Napr. Ježiš niektorým povedal: "Vaším ot­com je diabol a chcete pl­niť žiados­ti svoj­ho ot­ca. On bol od počiat­ku vrahom ľudí a ne­stál v pravde, lebo v ňom niet prav­dy. Keď hovorí lož, hovorí z toho, čo mu je vlast­né, pre­tože je luhár a otec lži." (Jn 8,44) Nepovedal nič v tom zmysle, že tie ich zlé vlastnosti sú dané ich psychickým tieňom a že to majú prijať. Povedal, že sú ovplyvňovaní diablom, zlým duchovným tvorom. Určitá psychologická koncepcia však môže aj to - zlých alebo nečistých duchov - nevedome považovať za náš psychický tieň, ktorý vraj máme integrovať. Avšak učenie Cirkvi ani učenie niektorých iných psychológov a filozofov nehovorí nič také. Dokonca ani E. Fromm (1947) nehovoril, že máme prijímať tie zlé vlastnosti; podľa neho ich totiž treba nahradiť dobrými (etickými) vlastnosťami v procese práce na sebe. Prijať resp. integrovať "tieň" by nebolo dobrým riešením, človek by sa tým morálne ani duchovne nezdokonalil.

Dobro a zlo sú nezlúčiteľné protiklady. Človek nemusí prijať zlo, aby mohol normálne žiť a prežiť, podľa normálneho (zdravého, správneho) poriadku, systému (psychologického, spoločenského, duchovného, kultúrneho...). Všetko - vrátane emócií - sa dá "použiť" aj primerane bez zla, má svoj účel, teda dá sa použiť primerane v určitej situácii. Predpokladám, že teológ a psychológ John Bradshaw (1988) mal pravdu, keď o hneve napísal: "Pri tom najpresnejšom výklade nie je hriechom emócia hnevu, ale správanie vyplývajúce z názoru často vyvolaného hnevom. Správanie obvykle spojené s hnevom je krik, kliatie, búchanie, verejné kritizovanie alebo odsudzovanie niekoho a fyzické násilie. Takéto správanie je samozrejme zakázané. Je to správanie založené skôr na názore než na emóciách." 
Napr. v Biblii sa píše o určitej situácii, ako sa Pavol postavil proti Petrovi a pokarhal ho: "Ale keď prišiel Kéfas do Antiochie, zoči-voči som sa postavil proti nemu, lebo si zaslúžil pokarhanie." (Gal 2,11) Dá sa povedať, že Pavol v tej situácii voči Petrovi prejavil hnev bez toho, aby sa pritom dopustil zla.

Vezmime si legendy, v ktorých napr. dobrý hrdina bojuje s drakom (drak - "tieň" ). Predsa sú to nepriatelia, bojujú proti sebe, a potom povedzme hrdina draka porazí. Neprijme ho, nezačnú sa spolu kamarátiť.
Iný príklad: "Juraj sa zobrazuje ako rytier na koni, ktorý doráža draka. Toto zobrazenie sa zakladá na legende, podľa ktorej mal Juraj zabiť draka. Drak znepokojoval Jurajovo rodné mesto Selena. Požieral ľudí a robil zle. Keď raz mal kráľ obetovať svoju krásnu a dobrú dcéru drakovi, aby dal pokoj mestu, vtedy – keď už išla k oblude – zrazu pricválal rytier a draka porazil a zabil. Tým rytierom bol sv. Juraj. Samozrejme, že ide o legendu, ktorá sa nezakladá na pravde. Ale symbolicky má svoj zmysel. Drak predstavuje diabla, ktorý naozaj jestvuje a robí zle, duchovne požiera ľudí. Sv. Juraj bol ten, ktorý proti nemu odvážne bojoval a v boji s ním aj položil svoj život. Je patrónom rytierov a vojakov." bit.ly Tento odkaz smeruje mimo DF.sk

Niektoré psychologické koncepcie sú ako filozofické koncepcie, subjektívne názory, ovplyvnené ktovie čím všetkým. Preto pozor na niektoré ich pojmy, ak by si ich niekto mal zaviesť do života. Napr. kresťania nič také prijímať nemusia, nemajú. Nepotrebujú to, bolo by to nadbytočné (dané témy sa dajú vysvetliť a riešiť aj inak, jednoduchšie), potenciálne nebezpečné (môžu to zneužiť duchovia), a nie je to biblické, kresťanské, cirkevné učenie, nie je ani v súlade s ním


9.
označiť príspevok

-era- muž
   20. 1. 2020, 19:30 avatar
ad "Nič také ako takýto psychologický tieň v skutočnosti neexistuje, nikto to reálne nedokázal."

Haha
Nikto nedokázal. Ono totiž niekomu sa niečo dokázať jednoducho nedá, to je ten hlavný problém


10.
označiť príspevok

Krištof
   20. 1. 2020, 19:45 avatar
Výhovorka
Súhlasí djjaro


12.
označiť príspevok

-era- muž
   20. 1. 2020, 20:32 avatar
A Bibliu ako kompletný text kto komu dokázal?


16.
označiť príspevok

djjaro muž
   20. 1. 2020, 20:59 avatar
Azda ti tam nieco chyba -era-?


17.
označiť príspevok

Krištof
   20. 1. 2020, 21:05 avatar
Presvedčení kresťania nie sú a neboli len mnohí viac-menej jednoduchí ľudia, lež i mnohí intelektuáli, odborníci, vedci a pod. Zrejme mali a majú patričný dôvod na to, že Bibliu prijímali a prijímajú, má dôležité miesto v ich živote.
Napr. na rôzne témy ohľadom Biblie, jej textov a učenia robil rozhovory s odborníkmi Lee Strobel. Boli medzi nimi historici, archeológovia, textoví kritici, biblisti, filozofi, teológovia, kozmológovia, prírodní vedci atď. Potvrdzovali platnosť Biblie bit.ly Tento odkaz smeruje mimo DF.sk

Biblia je výsledkom práce mnohých rôznych autorov (písateľov jednotlivých spisov) inšpirovaných Duchom Svätým, autorov, ktorí ju písali vo viacerých krajinách v priebehu mnohých stoviek rokov, pritom je v nej súlad a tiahne sa ňou jedna hlavná téma, o Bohu, jeho zákonoch, človeku, spáse a pod. To je niečo iné než špecifická psychologická teória jedného obmedzeného človeka. Psychologických teórií (koncepcií) je viac a líšia sa od seba navzájom. Môžu v nich byť zrnká pravdy, ale aj omyly, nepravdy


18.
označiť príspevok

djjaro muž
   20. 1. 2020, 21:07 avatar
Kristof , mozne je cokolvek co sa tyka psycha,


19.
označiť príspevok

Grofik šrobik muž
   20. 1. 2020, 21:15 avatar
18/ Psyche je cista ako vzduch...))


23.
označiť príspevok

djjaro muž
   20. 1. 2020, 21:22 avatar
Psyche je nieco co nevies ovplyvnit bratku


20.
označiť príspevok

-era- muž
   20. 1. 2020, 21:17 avatar
17. Aj ja Bibliu prijímam, ale nie je to to jediné, čo prijímam.

Nikde netvrdím, že čiastky z Biblie sa dokázať nedajú - čoby nie. Časti Biblie sa dokázať azda aj dajú - ale nie Písmo kompletne.

A prečo to píšem - nuž, lebo tebe stačí povedať, že "takýto psychologický tieň v skutočnosti neexistuje, nikto to reálne nedokázal", ale túto istú zásadu už na Bibliu nechceš použiť. Čiže používaš dvojitý meter.

Ale tým nechcem povedať, že mám s tým nejaký vážny problém - nie, iba charakterizujem situáciu, ako ju vnímam.


btw, psychologické koncepcie mňa osobne nezaujímajú, zaujíma ma realita.


22.
označiť príspevok

djjaro muž
   20. 1. 2020, 21:20 avatar
Realita nejestvuje tak ako si to my predstavujeme


24.
označiť príspevok

djjaro muž
   20. 1. 2020, 21:23 avatar
Ale ktora realita?


26.
označiť príspevok

-era- muž
   20. 1. 2020, 21:31 avatar
Všetka, samozrejme


27.
označiť príspevok

djjaro muž
   20. 1. 2020, 21:32 avatar
Zaujimave pomenovanie  
Súhlasí -era-


28.
označiť príspevok

Kacír muž
   20. 1. 2020, 21:33 avatar
Čo je na všetkom zaujímavé ? Je to jasne napísané !!!!!  


31.
označiť príspevok

djjaro muž
   20. 1. 2020, 21:36 avatar
Vsetko sa da rodelit ,
Alebo vsetko je rozdelene nic nieje spojene len prepojene ,


32.
označiť príspevok

Kacír muž
   20. 1. 2020, 21:38 avatar
Kto je tvoj vodca ?


33.
označiť príspevok

djjaro muž
   20. 1. 2020, 21:38 avatar
SLOVO BOZIE ,


34.
označiť príspevok

Kacír muž
   20. 1. 2020, 21:40 avatar
Ale nesprávaš sa podľa toho !!! Si skoro horší ako Ondrej, tak si predstavuješ slovo Božie ? Že budeš haniť nevinných ľudí ?     


35.
označiť príspevok

djjaro muž
   20. 1. 2020, 21:41 avatar
VSETCI STE ZHRESILI
Psano jest dano jest , vsetci smerc,
Tebe sa nepaci ?


36.
označiť príspevok

Kacír muž
   20. 1. 2020, 21:42 avatar
My evanjelici nie, to vy ste na víne, katolíci !!!!!!!!!!!!!!!    


37.
označiť príspevok

djjaro muž
   20. 1. 2020, 21:42 avatar
Tam kam pojdeme nebude vodcov , spekulantov , ani nejakych mudrlantov ,
Pekne krasne do zeme vsetci , a budeme vsetci cierny  jak matka zem vo vnutri ,


38.
označiť príspevok

Kacír muž
   20. 1. 2020, 21:43 avatar
Ideš do Ameriky do Bronxu ?    


39.
označiť príspevok

djjaro muž
   20. 1. 2020, 21:43 avatar
Neboj aj vy evanielici tam pojdete ,


40.
označiť príspevok

Kacír muž
   20. 1. 2020, 21:45 avatar
My nie, my nepreťahujeme deti ako vy a nakradneme peniaze, my pôjdeme rovno do raja !!!!!!!!!  


41.
označiť príspevok

djjaro muž
   20. 1. 2020, 21:47 avatar
Len cigani idu do neba ,


42.
označiť príspevok

Kacír muž
   20. 1. 2020, 21:49 avatar
Nie, tí idú na úrad práce.  


43.
označiť príspevok

djjaro muž
   20. 1. 2020, 21:50 avatar
V nebi nieje urad prace ,


44.
označiť príspevok

Kacír muž
   20. 1. 2020, 21:52 avatar
Už si tam bol že tvrdíš takúto realitu ?


45.
označiť príspevok

djjaro muž
   20. 1. 2020, 21:55 avatar
Ano ,bol som tam ,


46.
označiť príspevok

Kacír muž
   20. 1. 2020, 21:57 avatar
Ja som to vedel !!!!!! Kurva, ten Truban má kvalitnú drogu !!!!!!!! Po koľko to predávaš ?   


47.
označiť príspevok

djjaro muž
   20. 1. 2020, 21:58 avatar
Co ty mozes vediet ked si len kukoľ


48.
označiť príspevok

Kacír muž
   20. 1. 2020, 22:00 avatar
Čo si prestavuješ pod pojmom " kukoľ " ?


49.
označiť príspevok

djjaro muž
   20. 1. 2020, 22:00 avatar
Ja si nic nepredstavujem ,
Súhlasí ardun


50.
označiť príspevok

Kacír muž
   20. 1. 2020, 22:04 avatar
No vidíš, používaš slovo, ktorému nerozumieš, to prečo ?


29.
označiť príspevok

Krištof
   20. 1. 2020, 21:34 avatar
Uviedol som argumenty, aký je rozdiel medzi Bibliou, ako sa ľuďom dokázala a dokazuje, a medzi špecifickým psychologickým pojmom, ktorý sa tak nedokázal, ktorého obsah sa dá vyložiť aj inak
Súhlasí -era-, djjaro


30.
označiť príspevok

djjaro muž
   20. 1. 2020, 21:36 avatar
Biblia to je kapitola poznania ,


13.
označiť príspevok

Bijjou žena
   20. 1. 2020, 20:42 avatar
8. to nie je len subjektívny názor, s tym sa stretávajú psychológovia a psychiatri denno - denne tvoj problém je ze to berieš doslovne, termín "tien" je len symbolicky . nie ze v človeku naozaj existuje nejaky tien  
krištof mnoho ludí ma v sebe nevyriešené emócie, citové zranenia, komplexy, traumy . samozrejme ze sa tieto aspekty dalej pretavujú aj do charakteristiky človeka . nejde ani tak o neg. vlastnosti a zlozvyky v tom beznom zmysle správania . pre toho človeka je to neg. vlastnost pretoze mu napr. bráni si budovat plnohodnotné interpersonálne vztahy [ ako extrémna hanblivost, vybušnost, impulzívnost, strach, prehnaná nedovera - aj k opačnému pohlaviu etc ] vezmi si ze nejaky muz nemal dobry vztah s otcom, alebo vobec ziadny, ak otec opustí rodinu . chybal mu muzsky vzor, chybal mu otec a na druhej strane ho mozno zároven nenávidel, tj citové zranenie ako vyšité . jeho nespracované emócie v nom zostávajú ako ten neg. tien.
comprendo ?


14.
označiť príspevok

Bijjou žena
   20. 1. 2020, 20:45 avatar
detto, vy veriaci si naozaj nepottebujete vymyšlat diabla, človek dokáze byt horší nez diabol.
http://www.youtube.com/watch?v=tT41lLIRY2w Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


15.
označiť príspevok

djjaro muž
   20. 1. 2020, 20:58 avatar
Keby ste vedeli kto to je tak by ste len kukali ,


21.
označiť príspevok

-era- muž
   20. 1. 2020, 21:18 avatar
kukuk
Súhlasí djjaro


25.
označiť príspevok

Krištof
   20. 1. 2020, 21:27 avatar
13. To je niečo iné, že mnohí ľudia majú psychické problémy, to nedokazuje, že pojem tieň z jungovskej psychológie je pravdivý, reálny. To s tým vôbec nemusí súvisieť. Dá sa to aj inak vysvetliť, riešiť, inak k tomu pristupovať. Psychické a emočné zranenia a problémy sa dajú riešiť a uzdravovať aj bez jungovskej psychológie a jeho chápania "tieňa".

"Tieň (jung, c. g.) inferiórna časť osobnosti. Súhrn všetkých osobných a kolektívnych dispozícií, ktoré v dôsledku ich nezlučiteľnosti s vedome volenou formou života nežijeme a ktoré sa v nevedomí spájajú do relativne autonómnej časti osobnosti s opačnými tendenciami. ... Pretože tieň leží v blízkosti sveta inštinktov, je nevyhnutné brať ho neustále do úvahy.
Postava tieňa personifikuje všetko, čo subjekt neuznáva, a čo sa mu predsa len stále znovu a priamo alebo nepriamo vnucuje... Tieň je oná zahalená, potlačená, väčšinou menejcenná a previnilá osobnosť, ktorá svojimi najvzdialenejšími výbežkami siaha až do riše živočíšnych predkov a zahřňa tak celý historický aspekt nevedomia ... Pokiaľ sme až doteraz boli toho názoru, že ľudský tieň je zdrojom všetkého zla, môžeme teraz už pri presnejšom skúmaní odhaliť, že nevedomý človek, totiž práve tieň, nepozostáva iba z tendencií hodných morálneho zvrhnutia, ale vykazuje aj rad dobrych kvalít, totiž normálne inštinkty..."
dai.fmph.uniba.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk

Proste táto psychologická koncepcia je určitý špecifický subjektívny psychologický a filozofický prístup, pohľad na veci. Na všetko, čo sa tam hodnotí daným spôsobom, sa dá pozrieť aj inak. Zdravý človek má viac-menej fungujúci systém psychiky a tela, žije podľa normálneho poriadku, kde majú miesto aj potreby, emócie, hodnoty, rozum a pod. Žiadny "tieň" pre neho nie je potrebný, nemá tam miesto, funkciu. A chorý človek sa má uzdravovať tak, aby dosiahol stav zdravého človeka. Opäť žiadny "tieň" nepotrebuje


51.
označiť príspevok

Krištof
   23. 1. 2020, 09:23 avatar
Ľudia síce majú aj nejaké obmedzenia, nedostatky, niekedy poruchy, ale môžu a majú na sebe pracovať, morálne, príp. na svojom psych. zdraví. Pripustiť si nedostatky a byť pokorný je asi správne, ale čo sa dá zlepšiť, zlepšovať aj treba. Nemusí ísť o veľké nedostatky, pričom veľké nedostatky, ak sú, sa majú riešiť, aby sa čo najviac odstránili. Koľko ľudí sa zmenilo, morálne polepšilo, napr. vďaka viere! To, čo by niekto mohol považovať za jungovský tieň, môže byť v skutočnosti buď väčší morálny nedostatok, ktorý možno riešiť, odstrániť, alebo psychická porucha, ktorú možno liečiť. Okrem toho môže za tým byť aj vplyv nečistých duchov, lebo podobne ako má na človeka vplyv napr. dobrý strážny anjel, má na neho potenciálne vplyv aj nečistý duch. Aj jeho prípadný vplyv sa dá podstatne znížiť určitým spôsobom života, vierou, hodnotami.

Ani to, že niektorí ľudia prejavujú zlo, neznamená, že jungovský tieň je správny. Sú proste nemorálni. Alebo napr. otázka útok vs obrana - zatiaľ čo útočiť je zlé, brániť sa pred útokom je v poriadku.
Práve keď má človek tieto veci čo najlepšie vyriešené v naznačenom zmysle, je viac integrovaný a v súlade, viac zdravý, než keď má takpovediac "dobré ja na jednej a zlé ja na druhej strane". To riešenie však môže byť dlhodobý proces. Háčik je i v tom, že na človeka vplývajú viac či menej aj veci z jeho okolia, okolnosti, ľudia...

Takže ten jungovský tieň, "našu druhú temnú osobnosť v podvedomí", netreba prijímať. Podobne ani nejakú extrémnejšiu formu alter ega (druhé ja), extrémne Dr. Jekyll, Mr. Hyde. Samozrejme, záleží aj na tom, ako ten tieň definujeme. Ja mám v tejto téme na mysli definíciu približne ako je v 25. z dai.fmph.uniba.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


52.
označiť príspevok

-era- muž
   23. 1. 2020, 09:43 avatar
51. Kedykoľvek niečo vykonáš, teda vykonajú to tvoje ruky či nohy, alebo ústa niečo vyslovia, tak nejako automaticky, alebo "nechtiac" a následne si povieš, že "ale toto som ja nechcel" - vtedy je na mieste otázka: Tak KTO to teda chcel, ak nie ja? Ako je možné, že sa to stalo skrze mňa, ak ja som to nechcel?

A jedna z možných odpovedí je, že to chcel niekto iný.


53.
označiť príspevok

Lemmy muž
   23. 1. 2020, 09:46 avatar
Všetko toto sa prejavia ako jalové reči, keď si uvedomíme, že žijeme v kapitalizme. S ľuďmi sa narába ako s tovarom, niekto zrazu neunesie zmenu, že je zrazu nezamestnaný, musí sa prispôsobiť zmenám, a on ich nevie prekonať. Taký Jung je v tomto táraj, hňup! Kto berie vážne táraja Junga, nevie, že sused má nedostatok peňazí. On nevie zhola nič o problémoch v spoločnosti. Jungovci len vedia tárať, a zarábajú na tom tí, ktorí predávajú knihy od Junga.


55.
označiť príspevok

-era- muž
   23. 1. 2020, 09:53 avatar
Nie sú to jalové reči, pretože najlepšia prax je taká, ktorá má ako podklad dobré predstavy, dobré idey, dobré "teórie", ak by som to hrubo povedal.
Poznanie je dôležité. A poznanie duševného sveta ľudí je veľmi dôležité.

Áno, ty môžeš zostať pri tom, že duša je len prejavením telesných procesov, ale je množstvo ľudí, ktorí tomuto neveria a preto robia svoj vlastný výskum paralelne k práve platnej paradigme - a veria, že raz sa ľudstvo zobudí a potom tie idey prídu vhod, pretože sú brané zo skutočnosti, nie z prázdnej fantázie.

A potom sa bude môcť zmeniť aj prax.


57.
označiť príspevok

Lemmy muž
   23. 1. 2020, 09:59 avatar
Veď práve to, že tomu verí veľa ľudí, je dôsledok jalových rečí. Veria jalovým rečiam. Bez toho, aby uvažovali, čomu veria.


59.
označiť príspevok

-era- muž
   23. 1. 2020, 10:07 avatar
To je tvoj názor, ktorý ti neberiem. Nemáš v tejto oblasti skúsenosti, tak to pokladáš za jalové reči. Ba dokonca ti vychádza, že tí ľudia ani neuvažujú, čomu veria.

Ale uznávam, že nie si sám, čo tomuto verí.


54.
označiť príspevok

Krištof
   23. 1. 2020, 09:53 avatar
51. Čítame v tom zdroji napr. aj: "Ako časť osobného nevedomia patrí tieň k ja, avšak ako archetyp odporcu (protivníka, satana) patrí ku kolektívnemu nevedomiu." dai.fmph.uniba.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
Aj tu je náznak určitej filozofie, keď sa tam v takom špecifickom zmysle spomína satan...

Ten jungovský pojem tieň má zrejme svoje nedostatky, celkovo ide takpovediac o určitú filozofickú koncepciu, tieň a ďalšie súvisiace veci jungovskej filozofie, ktorá má potenciálne svoje nedostatky. Ale toto je v rámci toho asi v poriadku:
"Uvedomenie si tieňa patrí k počiatočnej, úvodnej práci v analýze. Prehliadanie a potláčanie tieňa, ako aj stotožňovanie ja s tieňom môže viesť k nebezpečným disociáciám."


56.
označiť príspevok

-era- muž
   23. 1. 2020, 09:58 avatar
54. Ja osobne nie som prívrženec Junga, ale predpokladám, že on sám vychádzal hlavne z pozorovania a zo skúsenosti. A následne svoje pozorovania a svoje skúsenosti dal do slov.

Takže slová nie sú to podstatné, sú iba "oblečením", do ktorého svoje idey Jung obliekol. Niektoré slová použil z tradície, niektoré možno z istej priliehavosti.


58.
označiť príspevok

Lemmy muž
   23. 1. 2020, 10:06 avatar
Vychádzal zo zle pochopenej skúsenosti.


60.
označiť príspevok

-era- muž
   23. 1. 2020, 10:08 avatar
Nemal sa radšej vôbec zamýšľať a mal si to dať vysvetliť od materialistov.


61.
označiť príspevok

Lemmy muž
   23. 1. 2020, 10:09 avatar
Mohol myslieť rozumne.


62.
označiť príspevok

-era- muž
   23. 1. 2020, 10:11 avatar
To zrejme aj robil.


63.
označiť príspevok

Krištof
   23. 1. 2020, 10:36 avatar
56. Tak Jung bol tiež len ohraničený, nedokonalý človek. Ani on nebol Boh. Obmedzený človek - filozof si vytvorí špecifický obraz skutočnosti, viac-menej subjektívne si vysvetlí určité javy, prípadne ho podvedome ovplyvní i nejaký falošný duch, výsledkom je zmes, ktorá obsahuje zrnká právd a kusy neprávd. Keďže celkovo ide o obmedzenú a špecifickú filozofickú koncepciu (s kúskami právd a kusmi neprávd), každý konkrétny pojem v nej je tým ovplyvnený. Napr. keď nerátam s možnou reálnosťou kresťanského zjavenia a s vplyvom i duchovných bytostí, keď to ignorujem vo svojej filozofii, môžem si vytvoriť viac-menej mylný obraz sveta (filozofiu)


64.
označiť príspevok

-era- muž
   23. 1. 2020, 10:47 avatar
To je v poriadku, to patrí k vývoju ľudstva. Jung priniesol svoj príspevok a dal ho ľudstvu k posúdeniu. To je normálny spôsob v kultúre ľudstva.


65.
označiť príspevok

-era- muž
   23. 1. 2020, 11:03 avatar
Takže mi vychádza, že hlavný problém ani nie je to, že niektoré filozofie popisujú realitu nesprávne, ale že existuje množstvo ľudí, náchylných uveriť tomu, čo druhý hovorí, bez vlastného prehodnotenia toho, čo počujú. Prijímajú veci zo sympatie, či už k slovám, k vlastným predstavám za slovami, k ľuďom, ktorí hovoria, alebo k tradícii, k predkom.... A že potom následne žijú podľa nesprávnych filozofií, je následok absencie vlastného prehodnocovania.

Ten nesprávny filozof má vlastne vinu iba v tom, že zverejnil svoje myšlienky ľuďom pre ne nezrelým.


67.
označiť príspevok

Krištof
   28. 1. 2020, 17:36 avatar
Filozofov bolo veľa v histórii, aj v súčasnosti je a hovorili (hovoria) vo svojich filozofiách veci, ktoré sa od seba navzájom líšili a aj si odporovali. Nemôže byť teda všetko od nich reálne, pravdivé, iba ak niečo menej z toho. Niekedy majú ľudia tendenciu im uveriť, lebo tie filozofie vyzerajú zdanlivo rozumne resp. zaujímavo, navyše niektorí filozofi pôsobia pomerne presvedčivo. Chýba niekedy objektívny kritický prístup k tomu.
Kresťanská viera a teológia sa mnohých ľuďom počas mnohých stáročí potvrdila subjektívne i objektívne v živote, tým jednoduchším, ktorí ju cítia a žijú skôr pocitovo, aj intelektuálom, ktorí ju skúmali i rozumovo


68.
označiť príspevok

-era- muž
   28. 1. 2020, 17:49 avatar
67. Samozrejme, že filozofie majú svoje nedostatky. Nato však bol človeku daný rozum, aby nedostatky odhalil.

A že sa kresťanská viera mnohým potvrdila, je v poriadku, len aj to potvrdenie má svoje limity, hranice.


66.
označiť príspevok

Krištof
   28. 1. 2020, 17:19 avatar
13., 25. Čo sa ešte týka tých psychických zranení a ich riešenia, tak keby ľudia v rodinách žili viac-menej podľa 1. Milovať budeš Boha a 2. blížneho svojho ako seba samého (presnejšie v Mk 12,29-31), mohli by vo väčšine prípadov predchádzať takým zraneniam. Spoločne by sa - napr. večer modlili a žili by viac s láskou, súladnejšie. Keď však už nejaké také zranenia vzniknú, tak - aspoň v rámci kresťanskej viery sa to dá riešiť aj inak. Či už nájsť si psychológa kresťana, alebo aj tak ako nižšie píše Elias Vella. Netvrdím, že je to jediný možný prístup, avšak je to iná účinná možnosť než tá jungovská.

"Diabol môže použiť ako prístupovú cestu aj naše hlboké vnútorné zranenia. Je veľmi dôležité, aby sme boli uzdravení z hlbokých zranení zo svojej minulosti. Väčšinou z týchto hlbokých zranení nie sme vinní, ale diabol, pretože je náš nepriateľ, využíva naše slabosti. Môžem uviesť niekoľko prípadov, v ktorých ide o vnútorné zranenia. Napríklad žena, ktorá sa dopustila potratu. Ide, vyzná svoj hriech vo sviatosti zmierenia a je jej odpustené, ale v jej srdci stále zostáva rana. Niekedy môže krvácať celé roky. Pre túto ranu sa môže stať žena agresívnou alebo sa naopak dostane do depresie, bude plná strachu. Môže začať odmietať sama seba, odsudzovať sa, pohŕdať sebou. Začne si myslieť, že Ježiš ju vlastne nemôže milovať, že jej nemôže odpustiť, a tak sa dostáva do depresie. Pre diabla je veľmi jednoduché využiť takúto situáciu. On príde a bude ju ešte viac presviedčať, že ju Boh nemá rád, že nie je vôbec hodná toho, aby jej bolo odpustené, že zo svojej depresie nemôže byť uzdravená. Alebo na ňu bude útočiť, aby bola agresívna a plná hnevu. Vidíte, že aj keď už žena nenesie vinu, pretože jej bolo odpustené, napriek tomu potrebuje vnútorné uzdravenie, uzdravenie tejto rany v srdci. Inak sa táto rana stane dverami, kadiaľ vchádza diabol. Kým nedôjde k uzdraveniu, nemôže dôjsť ani k oslobodeniu.
Každý z nás si nesie so sebou zranenia zo svojho uplynutého života. Sú napríklad ľudia, ktorí boli v detstve sexuálne zneužívaní a táto rana v ich srdci nie je ešte uzdravená. Možno si nesieme vo svojom srdci veľa strachu. Koreň tohto strachu je niekde dávno v minulosti. Možno je v nás skrytý hnev voči Bohu, pretože sa nám zdá, že je nespravodlivý, keď dopustil určité situácie. Možno v sebe máme hnev voči sebe samému, pretože neprijímame svoje vlastné telo, neprijímame svoju ženskosť alebo svoju mužskosť, svoju sociálnu situáciu, svoje postavenie, svojich rodičov. Sebaodmietanie môže vzniknúť už pred narodením, a to neprijatím zo strany rodičov (nechcené dieťa, nechcené pohlavie). Často vidíme, že naši rodičia nás nemilovali tak, ako by nás mali milovať. Ale ak reagujeme na tieto zranenia trpkosťou a neodpustením – otvárame dvere diablovi. Satan je zosobnená nenávisť. Ak nájde v človeku atmosféru nenávisti a trpkosti – je tam doma. Navrhujem tiež, aby bola na uvedenie zlých vecí z minulosti človeka do poriadku, slúžená svätá omša. Modlitba za oslobodenie, rozviazanie, musí ísť ruka v ruke s modlitbou za vnútorné uzdravenie. Často ľudia, ktorí si prídu pre modlitbu za oslobodenie, potrebujú skôr modlitbu za vnútorné uzdravenie. Niekedy sa môže dokonca stať, že človek žiada o rozviazanie len preto, aby upútal pozornosť. Preto je treba veci skúmať a rozlišovať.
Pri modlitbe za uzdravenie začínate pozývať Ježiša Krista, aby sa stal Pánom každej oblasti života toho človeka. Napríklad, aby sa stal Pánom okamihu počatia, mesiacov tehotenstva, aby bol Pánom mužskosti alebo ženskosti toho človeka, a pod. Je to niečo velmi jednoduché, ale pritom sa môžete dostať do bodu, keď je reakcia človeka až zúrivá. V tej chvíli musíte akoby položiť ruku na ranu, ktorá krváca. Teraz ste našli koreň veci. To je veľmi dôležitý moment. Nájsť koreň – znamená mať kľúč na vyriešenie mnohých problémov. Niekedy to potom vyžaduje čas a niekoľko stretnutí s týmto človekom, aby bola rana uzdravená.
Je tiež dôležité modlitbou pretrhnúť zväzky s minulými pokoleniami. Napríklad s rodičmi, ktorí sa zaoberali okultizmom, alebo s inými, s ktorými hrešili sexuálne, prevádzali okultizmus, na ktorých je nezdravo citovo naviazaný a pod. Vnútorne človeka oslobodzujeme cez vnútorné uzdravenie a zvonku odsekávame putá k iným ľuďom, ktorí by tomuto človeku mohli škodiť. Nielen aktom vôle toho človeka, ale mocou Ježiša Krista, vedieme človeka k tomu, aby povedal: V mene Ježiša Krista sa zriekam všetkých pút s X. Y. Prídeme k momentu, keď tento človek potrebuje odpustiť nejakým ľuďom. Musíme si uvedomiť, že keď niekomu odpustíme, sme od neho oslobodení. Pokým mu neodpustíme, sme s ním zviazaní a na ňom závislí. Potom je potrebné odpustiť samému sebe a ďakovať Bohu za to, aký alebo čím ten človek je. Potom nasleduje sviatosť zmierenia, a až potom modlitba za oslobodenie. Ako ste si všimli, môže to byť celkom dlhý proces. To však neznamená, že u každého človeka sa vyskytnú súčasne všetky tieto štádiá. Musíte ich však mať na mysli."
bit.ly Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


11.
označiť príspevok

Krištof
   20. 1. 2020, 20:19 avatar
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 19:05,  Podľa Osvieteného nie je dôvod. Sú to len bubáci.
dnes, 19:03,  Ciže z kresťanského sveta nevzišli žiadne vynálezy.
dnes, 19:01,  Kresťania vtedy boli zatvorený v kláštoroch a odriekali monotónne mantry.
dnes, 19:01,  Je dôvod na obavy.
dnes, 19:00,  Ibn Firnas z islámského Španělska vymyslel, zkonstruoval a otestoval létající zařízení,...
dnes, 18:58,  Kasafranovi a jeho sionfašistom bude slúžiť.
dnes, 18:54,  (37) Mil@níčko, a vieš aj to, komu súži a bude slúžiť Reichel...?
dnes, 18:45,  Kresťania koľko vynálezov ?
dnes, 18:45,  Mytológia ti ide. Ako tvoje rusalky antropozofické. :)
dnes, 18:43,  1001 vynálezů – Objev muslimské dědictví v našem světě (je výstava objíždějící...
dnes, 18:43,  Vylepšení střelného prachu – Ačkoliv Číňané vynalezli střelný prach a použili to...
dnes, 18:43,  Kulatost země – do 9. století, mnozí muslimští učenci považovali za samozřejmost, že...
dnes, 18:42,  Moderní šeky – odvozené z arabského slova „sakk“ a znamená napsaný slib pro platbu za...
dnes, 18:42,  Systém číslování – který se používá po celém světě, byl pravděpodobně vynalezen v...
dnes, 18:42,  Kuličkové pero – bylo vynalezeno pro egyptského sultána v roce 953 poté, co požadoval...
dnes, 18:42,  Očkování – nebylo poprvé vynalezeno Jennerem nebo Pasteurem, ale bylo vymyšleno v...
dnes, 18:42,  Prvý lietal Daidalos
dnes, 18:41,  Větrný mlýn – byl vynalezen v roce 634 pro perského vládce a byl použit na drcení obilí...
dnes, 18:41,  Destilace – Oddělení kapalin skrz jejich odlišné stupně bodu varu, byl vynalezen okolo...
dnes, 18:41,  Prostředky na mytí – Praní a umývání jsou náboženské předpoklady pro Muslimy, což je...
neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Keď sa vám niekoho výrok zdá byť dvojzmyselný, vždy radšej chápte ten optimistickejší význam. Uľahčíte to sebe aj dotyčnému.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(208 394 bytes in 0,617 seconds)