Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  náboženstvo  téma
kategórie:  

Oponent no daj stále čakám !!!

83
reakcií
867
prečítaní
Tému 9. februára 2016, 18:27 založil fajer.

podobné témy:



1.
označiť príspevok

fajer
   9. 2. 2016, 18:27 avatar
TvojOponent19 súhlasím reagovať nahlásiť ? dnes, 10:24 avatar
Dá sa dôveryhodne vyvrátiť existencia.
Pre existenciu boha sú logické dôvody.

Oponent, ešte si nedal žiadny logický dôvod na existenciu boha...prečo?????????????


2.
označiť príspevok

TvojOponent19
   9. 2. 2016, 18:31 avatar
Dožaduješ sa logického dôvodu na existenciu boha. Ja ale neviem, čo si pod tým slovom boh predstavuješ?
Najprv my vysvetli Tvoju predstavu boha a potom si rozmyslím odpoveď :-)
Súhlasí Patrick91


6.
označiť príspevok

fajer
   9. 2. 2016, 19:55 avatar
ja to chcem vedieť od teba, ako si ho ty predstavuješ, ked sa s ním stále oháňaš a urážaš ľudí, pre ich nevieru v boha o ktorom nemáš ani páru, oháňaš sa logikou tam, kde ju nájsť nemôžeš, Ako si ja predstavujem boha...ako neschopného senilného dedka ktorý sedí na obláčiku a fajčí fajku a popija borovičku...


11.
označiť príspevok

Wolfe muž
   9. 2. 2016, 20:06 avatar
"ked sa s ním stále oháňaš a urážaš ľudí, pre ich nevieru v boha" >> To vyznelo dost divne od teba..
Ty ktory tu urazas ludi pre ich vieru v Boha a posmievas sa im...
Súhlasí TvojOponent19


27.
označiť príspevok

TvojOponent19
   9. 2. 2016, 21:17 avatar
6 Citujem: .Ako si ja predstavujem boha....ako neschopného senilného dedka ktorý sedí na obláčiku a fajčí fajku a popija borovičku...
Keďže Tvoj dedko nevykazuje znaky éterickej bytosti, ale človeka podliehajúceho zákonom zemskej príťažlivosti, je nepravdepodobné, že by dokázal sedieť na obláčiku a navyše v takom riedkom vzduchu čokoľvek fajčiť.
Teda pre Tvojho boha nieto dôvodu na existenciu.
Súhlasí nula11


83.
označiť príspevok

nula11 žena
   10. 2. 2016, 15:28 avatar
27. To celkom pobavilo. )


25.
označiť príspevok

Lemmy muž
   9. 2. 2016, 21:15 avatar
Tupec, si ozaj hlúpy. Keď povieš, že pre existenciu boha sú logické dôvody, tak je ti hovno po tom, čo si predstavuje niekto iný pod tými slovami. O to sa ty nezaujímaj, ty sa zameraj na poskytnutie tých logických dôvodov. Z toho, ako trepeš nezmysly, vyzerá, že klameš!
Súhlasí fajer


31.
označiť príspevok

TvojOponent19
   9. 2. 2016, 21:29 avatar
Ak sa mám s niekým rozprávať o niečom, musím sa uistiť, či rsa ozprávame naozaj o tom istom. Napríklad sú ľudia, ktorí si myslia, že humanizmus je ateizmus. Čo je blbosť.    


67.
označiť príspevok

Lemmy muž
   9. 2. 2016, 22:30 avatar
Dobre, povedz, čo je boh, a potom pokračuj: Pre existenciu boha sú logické dôvody.


71.
označiť príspevok

TvojOponent19
   9. 2. 2016, 23:28 avatar
67 Neviem, čo je boh.
Vedia Tvoje spermie, kto je Lemmy?


74.
označiť príspevok

Shagara muž
   9. 2. 2016, 23:58 avatar
67,....Boh je duchovná ,inteligentná Prvotná Príčina! Duchovná bytosť! Prorok Izaiáš píše ,že "je zdrojom obrovskej dynamickej energie",....čo je veľavravné,pretože prostredníctvom tejto energie/ducha/ stvoril celý vesmír a život!
A jedným logickým dôvodom pre existenciu Boha/Prvotnej Príčiny/ je fakt,že život môže pochádzať len zo života,a že sami seba odvodzujeme od tohto -prvého Života,Boha. "Lebo od neho máme život, pohybujeme sa a sme," Skutky 17 kap.
Od tejto Príčiny odvodzujeme svoju múdrosť,morálku./Najvyššia platnosť rozumu,Norma morálky/.
Skutočnosť ,že slepá sila nemôže suplovať tieto atribúty,je viac ako vaľavravný fakt pre Boha. Niečo,/vec,sila/nemôže vytvoriť intelekt,život,vedomie! Ak niekto tvrdí ,že áno, tak prechádza z roviny logiky a z roviny vedeckej do roviny nevedeckej, kvázi science fiction! A stále budem opakovať.....náhodu,slepú silu nemôžme povýšiť na tvorivý element. To je nonsens!


75.
označiť príspevok

ruwolf_5 muž
   10. 2. 2016, 00:03 avatar
Nevieš dokázať, že Biblia je celá pravdivá - až potom sa môže na ňu odvolávať.
Nevieš dokázať, že život nevznikol z neživej hmoty...
Život totiž z neživej hmoty (voda, CO2, minerály...) neustále vzniká...
Selekcia nie je náhodná, to Ti bolo oznámené tisíc-krát...


3.
označiť príspevok

Wolfe muž
   9. 2. 2016, 18:57 avatar
Dokaz mi existenciu tvojho myslenia...


4.
označiť príspevok

Mil@níčko muž
   9. 2. 2016, 19:00 avatar
Nemysliteľné...................   


12.
označiť príspevok

Lemmy muž
   9. 2. 2016, 20:44 avatar
Tu napíšem niečo, to je dôkaz. Ak by ti to bolo málo, a mne by stálo za to, exaktne ti to dokázať, tak prídem k tebe, a prihlásim sa na df.sk, a vložím príspevok. Ľahko pochopíš dôkaz. Ak nie, chyba bude na tvojej strane.


13.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   9. 2. 2016, 20:45 avatar
Mohol si ho odniekial skopirovat :-) to dokaze aj automat :-):-):-)


23.
označiť príspevok

Lemmy muž
   9. 2. 2016, 21:13 avatar
Keď prídem k nemu, a bude si myslieť, že som automat, tak bude len hlupák. Hlupákom sa dôkaz ťažko vysvetľuje.


26.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   9. 2. 2016, 21:16 avatar
Vsetko sa da spochybnit :-)

Este aj nos medzi ocami :-):-):-)


39.
označiť príspevok

TvojOponent19
   9. 2. 2016, 21:46 avatar
23 aj automat dokáže tvrdiť, že nie je automat. 


72.
označiť príspevok

ruwolf_5 muž
   9. 2. 2016, 23:42 avatar
Musíš dokázať existenciu toho "niekiaľ"


21.
označiť príspevok

TvojOponent19
   9. 2. 2016, 21:11 avatar
12 Dôkazom fajerovho myslenia je Lemmyho príspevok?
Obdivuhodná logika       


28.
označiť príspevok

Lemmy muž
   9. 2. 2016, 21:17 avatar
U teba je obdivuhodná neschopnosť myslieť a pochopiť prečítané vety.


33.
označiť príspevok

TvojOponent19
   9. 2. 2016, 21:33 avatar
28 Chcel si byť za múdreho a vyšiel si na psí tridsiatok


5.
označiť príspevok

Aranjes žena
   9. 2. 2016, 19:16 avatar
1. ..lebo je to zbytočné..Teba by nepresvedčil,ani keby Ti pána Boha došiel predstaviť osobne a ten by sa pred Tebou predvádzal jak božšký Bruce :p

http://www.youtube.com/watch?v=rTS4br0mMv4 Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


9.
označiť príspevok

Shagara muž
   9. 2. 2016, 20:01 avatar
Dôkaz.........„Neviem si predstaviť vesmír a život človeka bez inteligentného začiatku, bez zdroja duchovného ‚tepla‘, ktoré presahuje hranice hmotného sveta a nepodlieha jeho zákonom.“ — ANDREJ DMITRIJEVIČ SACHAROV, JADROVÝ FYZIK, RUSKO


10.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   9. 2. 2016, 20:02 avatar
To ze si to dmitrij nevie predstavit nic nedokazuje :-):-):-)
Súhlasí fajer, Vespertine


14.
označiť príspevok

TvojOponent19
   9. 2. 2016, 20:56 avatar
Dokazuje to, že blbec pre svoju zaslepenosť pošliape aj úvahy špičkových vedcov :-)


15.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   9. 2. 2016, 20:57 avatar
No ale ved nech uvazuje :-) to dokazem aj ja o vselicom uvazovat :-) vsak nepovazujem svoje uvahy za dokaz :-):-):-)


16.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   9. 2. 2016, 20:59 avatar
Moje uvahy mi pridu tiez logicke a pritom ja tvrdim ze vesmir zaciatok nemal :-):-):-)


17.
označiť príspevok

milicano
   9. 2. 2016, 21:00 avatar
šak aj palica má dva konce a nie začiatky...:-)


19.
označiť príspevok

TvojOponent19
   9. 2. 2016, 21:09 avatar
Ako môže existovať niečo, čo nemá začiatok? :-)


20.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   9. 2. 2016, 21:11 avatar
NIC nema silu na to aby sa transformovalo na NIECO...

Teda NIECO tu muselo byt vzdy :-):-):-)
Súhlasí Vespertine


22.
označiť príspevok

TvojOponent19
   9. 2. 2016, 21:12 avatar
20 Vidíš? Aj Ty si pochopil, že bez Boha to nejde  


24.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   9. 2. 2016, 21:14 avatar
Nie :-) ja tvrdim ze tym niecim je vesmir :-)
Súhlasí Vespertine


30.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   9. 2. 2016, 21:20 avatar
To co som uviedol v 20 sa da uplatnit na boha aj na vesmir :-)

Vieme ze vesmir existuje :-) a teda boh je nadbytocny pojem :-)


32.
označiť príspevok

TvojOponent19
   9. 2. 2016, 21:32 avatar
Predstav si železničnú trať. Kde má začiatok? Môžeš tvrdiť, že koľajnice už začiatok nemajú, lebo sú už pospájané do kruhu. Lenže ten začiatok majú - v čase - a ním boli stavitelia. Rovnako je to aj s Vesmírom. Musí mať konštruktéra. Stvoriteľa. Logika :-)


34.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   9. 2. 2016, 21:33 avatar
Nemusi :-) co je, bolo vzdy :-) v case to len meni formu :-) logika :-)


35.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   9. 2. 2016, 21:35 avatar
Uz aj vedci sa k tomu priklanaju :-) prednedavnom tu bol o tom clanok :-)


36.
označiť príspevok

TvojOponent19
   9. 2. 2016, 21:43 avatar
35 Vedci publikujú na DF?    


37.
označiť príspevok

TvojOponent19
   9. 2. 2016, 21:44 avatar
Zhrdzavené železnice nie sú dôkazom, že neexistoval ich staviteľ ))


40.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   9. 2. 2016, 21:48 avatar
Pouzij cestu najmensieho odporu :-)

Vesmir existuje a je inteligentny :-)

Nepotrebuje dalsiu inteligentnu entitu na to aby existoval :-)

Vzdy tu bol :-)


41.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   9. 2. 2016, 21:51 avatar
40. Veda ale dokázala, že nie je večný, že vznikol :P


42.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   9. 2. 2016, 21:53 avatar
Zatial nie :-) nemaju rovnicu, ktora by platila v bode nula :-)

Takze nic :-)


43.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   9. 2. 2016, 21:55 avatar
Nevedia ani len spojit kvantovku s relativitou, tzv teoriu vsetkeho :-)

A kym toto nemaju tak nevedia vlastne nic :-):-):-)


44.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   9. 2. 2016, 21:57 avatar
keď vidíš následky, vieš vyvodiť ich pôvod - big bang
Myslím, že tomu verí väčšina vedcov, čiže sa dá povedať, že veda to tvrdi :P
Súhlasí TvojOponent19


45.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   9. 2. 2016, 22:01 avatar
Je to len hypoteza, ktora predpoklada linearny priebeh vyvoja vesmiru :-)


48.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   9. 2. 2016, 22:05 avatar
No nie je to len hypoteza, lebo sa tak vesmir sprava.. rozpina sa a zmenšovať sa už nebude


49.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   9. 2. 2016, 22:07 avatar
Momentalne su nejake tri hypotezy ako skonci vesmir :-) zmensenie do jedneho bodu = singularity je jednou z nich :-):-):-)


51.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   9. 2. 2016, 22:11 avatar
Je to huncutstvo :-)

Sucasna veda je horsia ako nabozenstvo :-)

Ako hovorit o oceane na zaklade skumania kvapky vody :-):-):-)


57.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   9. 2. 2016, 22:17 avatar
no neviem, v jednej knižke som čital, že je to podla sučasnych vedeckych objavov nemyslitelne, aby sa vesmir zmenšoval
Súhlasí TvojOponent19


60.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   9. 2. 2016, 22:21 avatar
Nemaju ako vediet ci sa zvacsuje :-)

Lebo cim dalej pozries tym viac do minulosti ides :-)

Teda vedia len to co uz bolo :-)

Navyse tvrdia ze vacsina vesmiru sa sklada z niecoho co ani nevedia zadefinovat co to je = temna hmota a energia :-)

A na tomto chces nieco zmysluplne stavat? :-)


63.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   9. 2. 2016, 22:23 avatar
Existuje hranica za ktoru nikdy neuvidime lebo svetlo cestuje obmedzenou rychlostou :-)

Teda ani nevidime cely vesmir :-)

A oni o nom idu nieco vyhlasovat? :-)

Trufalost :-)


69.
označiť príspevok

ruwolf_5 muž
   9. 2. 2016, 23:00 avatar
Tvoj problém, že veríš každej blbosti, ktorú prečítaš...

Nevieme, čo je temná energia, ktorá zrejme spôsobuje zrýchľovanie rozpínania Vesmíru, takže ani nevieme, či bude pôsobiť stále alebo či niekedy nezačne pôsobiť opačne a pod...


47.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   9. 2. 2016, 22:04 avatar
Alebo inac...

Clovek je inteligentny...

Clovek je podmnozinou (sucastou) vesmiru...

Teda vesmir je inteligentny sam o sebe...

Naco potrebujes dalsiu inteligentnu entitu aby tvorila inteligentnu entitu vesmir? :-)

Vesmir je sebestacny v svojej existencii :-)


52.
označiť príspevok

TvojOponent19
   9. 2. 2016, 22:11 avatar
Inteligencia je daná nejakému subjektu, ktorý vie zadefinovať samého seba a uvedomiť si svoju identitu.
Inteligenciu nášho tela zabezpečujú neuróny, no samotný neurón nie je nositeľom inteligencie. Je len stavebnou súčiastkou celého systému človeka schopného uvedomiť si vlastné bitie a uvedomiť si vlastný rozmer. Vesmír to nevie.


55.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   9. 2. 2016, 22:13 avatar
Vesmir nie je to co je okolo mna :-)

Ked hovoris o vesmire tak definuj co tento pojem zahrna :-)

Aj mna :-)


61.
označiť príspevok

TvojOponent19
   9. 2. 2016, 22:21 avatar
55 Vesmír = ves mír - celý svet. Bytie, existencia, všetko, čo je vnímateľné našimi zmyslami aj prístrojmi zostrojenými človekom.


64.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   9. 2. 2016, 22:25 avatar
Teda aj ja ako jeho sucast :-)

A potom plati co som uz povedal :-)

Ja aj ty sme vesmir [tiez] :-)

Vesmir potom mozme oznacit za inteligentny lebo my sme vesmir :-)


68.
označiť príspevok

Lemmy muž
   9. 2. 2016, 22:32 avatar
Nie, nemôžme. Ak časť z nejakého celku je inteligentná, neznamená to, že musí byť inteligentný aj celok.


81.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   10. 2. 2016, 10:28 avatar
Minimalne ta cast celku ktorou sme my je inteligentna Teda inteligencia je vlastnostou ktora sa nachadza v celku


65.
označiť príspevok

fajer
   9. 2. 2016, 22:26 avatar
len ducha , za boha prístroje nedokážu zaznamenať...


58.
označiť príspevok

veriaci-4
   9. 2. 2016, 22:17

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



62.
označiť príspevok

fajer
   9. 2. 2016, 22:22 avatar
Tie sprostosti si nechaj na nedeľu...na počiatku bol veľký tresk, blbečku, zaspal si dobu....


46.
označiť príspevok

fajer
   9. 2. 2016, 22:04 avatar
koleso ..debile...


7.
označiť príspevok

Shagara muž
   9. 2. 2016, 19:57 avatar
Dôkaz,,,,,,,,,,,,,,,Napríklad geofyzik John R. Baumgardner poznamenáva:....... „Ako sa môže nejaký vedec so zmyslom pre poctivosť odvolávať na náhodnú zhodu okolností ako na vysvetlenie zložitosti, akú vidíme v živých systémoch, keď táto pravdepodobnosť je taká nepredstaviteľne malá? Trvať na takomto vysvetlení a pritom poznať tieto čísla je podľa mojej mienky vážnym priestupkom proti vedeckej poctivosti.“


8.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   9. 2. 2016, 19:59 avatar
Ani najmensia pravdepodobnost nie je nemozna :-) len nulova :-)


18.
označiť príspevok

TvojOponent19
   9. 2. 2016, 21:07 avatar
Nie. Shagi ide na to zle. Argumentuje autoritou.

Prečo považujem existenciu boha za logickú?

Ľudská logika pracuje na základe skušenostnej logiky. Z prežitých alebo sprostredkovaných zážitkov sú vyvodzované zákonitosti fungovania sveta.
Základnými zákonmi sú zachovanie hmoty a energie, zákon akcie a reakcie /príčiny), spoznateľnosť sveta, ktorý je usporiadaný!, Jednosmerné plynutie času.

No na vysvetlenie pôvodu Vesmíru a bytia nám tieto zákony nepostačujú. Dostávame sa do bodu, kedy všetko to, čo platí a je logické, tak v istom bode je popreté. Je popretá akákoľvek logika a prírodné zákony odpozorované a odvodené z vlastností pozorovaného priestoru. Naše bytie vzniklo a jeho vznik mal príčinu, no nevieme túto príčinu zadefinovať. Náš čas mal počiatok, no nevieme zadefinovať vznik času. Vznik Vesmíru a bytia z ničoho popiera základné fyzikálne zákony.

Pritom stále platí. že náš svet je usporiadaným dielom.

Keďže ani špičková veda nedokáže túto logickú nerovnávahu medzi fyzikálnymi zákonmi a bytím dať do súladu, je logické odvodzovať príčinu vyššou mocou. Teda je logické a v súlade s ockhamovou britvou použiť jednoduchšie vysvetlenie - pôvod v božom zásahu.


54.
označiť príspevok

fajer
   9. 2. 2016, 22:13 avatar
Boh nie je odpoved ani argument, je to výhovorka, ked už nemáš kam cúvnuť...


73.
označiť príspevok

ruwolf_5 muž
   9. 2. 2016, 23:46 avatar
Nevieš, či Vesmír mal príčinu.

Svet je viac chaotický ako usporiadaný, nejestvuje v ňom žiadny poriadok.

Existencia boha je najhorším popretím britvy Willka z Ockhamu - lebo pridávaš nekonečne zložitú entitu naviac, ktorú vôbec nepotrebuješ


76.
označiť príspevok

Shagara muž
   10. 2. 2016, 00:04 avatar
73,....je zaujímavé,že evolucionistov mätie problém entrópie! Čím to je,ked tvrdíš ,čo tvrdíš?
A ak by nikto nestál za vesmírom, tak by tu už dávno bol big crash! A tiež neverím,že isté zákonitosti sú dielom slepej sily.
Je to akoby sme tvrdili,že zákony SR nemajú zákonodarcu,tvorcu! Tak aj zákony vesmíru,života bez Zákonodarcu je asi tak nevedecké,ako tvrdiť,že bosorky lietali na metlách!


77.
označiť príspevok

ruwolf_5 muž
   10. 2. 2016, 00:15 avatar
Entropia vesmíru sa znižuje, to nik nepopiera, blbečku...


78.
označiť príspevok

Shagara muž
   10. 2. 2016, 00:21 avatar
77,....blbeček bol ten ,čo ťa nenaučil móresom! A vieš o entrópií asi toľko,čo ta "vrana" čo ju držíš na rukách.
Súhlasí milky945


79.
označiť príspevok

Shagara muž
   10. 2. 2016, 00:39 avatar
77 ......ako pán odborník to dá do súvisu s Darwinovou teóriou? Pretože tomuto tvrdeniu protirečí Darwinova teória prirodzeného výberu, podľa ktorého tvorstvo sa v dôsledku výberu vyvíja od menej dokonalého k dokonalejšiemu, teda od pravdepodobnejšieho stavu k menej pravdepodobnému stavu.....atd.
Súhlasí milky945


84.
označiť príspevok

ruwolf_5 muž
   11. 2. 2016, 19:47 avatar
Vidieť, že si riadny tupec.
Zem nie je izolovaný systém, jeho entropia sa zvyšuje dodávkou energie zo Slnka.
Vďaka poklesu entropie na Slnku entropia na povrchu Zeme môže rásť...


80.
označiť príspevok

Shagara muž
   10. 2. 2016, 00:45 avatar
73,....ale ešte ťažšie je veriť,že slepá sila metódov pokusov a omylov vyhrala boj ,a urobila zázrak nad zázraky. Ved uhnať dlhú cestu bez jedného zakopnutia a stvoriť vesmír,život,........a neuvedomovať si to,priam odporuje samotným pojmom.
Ja sa doma /ako inteligentný človek/ pokúšam vytvoriť jednoduchú vec a často zlyhám,.....a to "slepé mača" vedelo vytvoriť taký zložitý vesmír a pestrý život. Koťuha,....musel jej v tom pomáhať asi Boh?


29.
označiť príspevok

Mierotvorca muž
   9. 2. 2016, 21:19 avatar
Ak to necítiš, žiadny dôkaz ty aj tak bude na nič!!!!
Súhlasí TvojOponent19


38.
označiť príspevok

Mierotvorca muž
   9. 2. 2016, 21:46 avatar
Už to tu bolo, ale je ich dosť teda:

Výroky velkých přírodovědců o Bohu
* Mikuláš Koperník (1473-1543)
Astronom, původce moderní teorie heliocentrické soustavy světa
"Koho by se nezmocnil obdiv vůči všemohoucímu Tvůrci, když pozoruje a zamýšlí se nad obdivuhodným pořádkem ve vesmíru, pocházejícím z Boží moudrosti."
* Paracelsus Teofrastus z Hohenheimu (1403-1541)
Lékař, obnovitel lékařské vědy
"Zkoumejte přírodu, jestliže chcete poznat Boha a pravdu!"
* Johanes Kepler (1571-1630)
Matematik a astronom, objevitel zákona o pohybu nebeských těles
"Snažil jsem se hlásat lidem vznešenost Božího tvorstva, nakolik můj omezený rozum dokázal chápat neomezenou dokonalost Boha."
Věnovat se astronomii znamená číst Boží myšlenky."
* Athanastus Kircher (1601-1680)
Přírodovědec, hudební teoretik, jazykovědec a vynálezce laterny magiky (promítacího přístroje)
"Nechcete věřit, že tento můj malý globus povstal sám od sebe a máte pravdu. Jak tedy můžete věřit, že tento obrovský originál, který vidíme a obdivujeme, povstal sám od sebe?"
* Blaise Pascal (1623-1662)
Matematik, fyzik a filozof
"Víra tvrdí co smysly nevnímají, ale netvrdí opak toho, co smysly vnímají: stojí nad nimi, ale ne proti nim."
"Lidi a lidské věci je třeba znát, abychom je milovali. Boha a božské věci je třeba milovat, abychom je znali."
* Isac Newton (1643-1727)
Matematik, fyzik, astronom, zakladatel klasické teoretické fyziky, objevitel zákona zemské přitažlivosti
"Nádherný pořádek a soulad vesmíru mohl vzniknout jen podle plánu vševědoucí a všemohoucí Bytosti. Toto je můj poslední a nejvyšší poznatek."
* Gottfried Wilhem Leibnitz (1646-1716)
Matematik, fyzik a filozof
"Pořádek symetrie a harmonie nás okouzlují. a Bůh je nejvyšší pořádek a Původce všeobecné harmonie."
* Karl Von Linne (1707-1778)
Přírodovědec, zakladatel moderní botaniky a původce soustavy rostlin
"Viděl jsem přecházet kolem sebe Věčného, Nekonečného a Všemohoucího Boha, a z úcty jsem padl na kolena."
* Friedrich Wilhelm Herschel (1738-1822)
Astronom, objevitel planety Uran
"Čím více se rozšiřuje pole vědy, tím více se objevuje nepopíratelných důkazů o věčné a všemohoucí Stvořitelské Moudrosti."
* Alessandro Volta (1745-1827)
Elektrofyzik a vynálezce
"Základní pravdy víry jsem podrobil důkladnému studiu. Dospěl jsem tak k důkazům, které tvoří náboženství věrohodným i pro přírodovědce. Bože dej, aby toto mé vyznání přineslo bohaté ovoce!"
* Andree Marie Ampere (1775-1836)
Elektrofyzik, objevitel základního elektrodynamického zákona
"Nejpřesvědčivějším důkazem o existenci Boha je očividný soulad prostředků, které udržují pořádek ve vesmíru a živým bytostem dodávají vše, co je potřebné pro jejich organismus, aby mohly existovat, rozmnožovat se a rozvíjet své fyzické a duševní schopnosti."
* Hans Oersted (1777-1851)
Fyzik, původce nauky o elektromagnetismu
"Každé důkladné zkoumání přírody vede k poznání Boha a poučuje nás, že v porovnání s Bohem, nejsme ničím, ale Bůh nás dělá něčím."
* Karl Friedrich Gauss (1777-1855)
Matematik, fyzik a astronom
"Až udeří naše poslední hodina naší nevýslovnou radostí bude vidět Toho, kterého jsme mohli v naší tvořivé práci jen tušit."
* Jons Jacob Von Berzeltus (1779-1848)
Chemik, objevitel mnohých prvků
"Vše, co souvisí s organickou přírodou, prozrazuje moudrost a účelnost a jeví se jako výsledek myslícího rozumu. Člověk má tedy chápat své schopnosti jako zrcadlový odraz té Bytosti, které děkuje za své bytí."
* Augustin Louis Gauchy (1789-1857)
Matematik
"Jsem křesťan, to znamená, že věřím v Kristovo Božství, jako Tycho de Brahe, Koperník, Descartes, Newton, Leibnitz, Pascal. jako všichni velcí astronomové a matematici minulosti."
* Karl Ernst Von Baer (1792-1876)
Biolog, zakladatel moderní embryologie
"Dnes k nám příroda mluví podivuhodnou řečí, symfonií zákonitosti a krásy. Když jsem nedávno pozoroval lidské tělo, cítil jsem se jako bych poslouchal úchvatné kázání. Obnažil jsem hlavu a chtělo se mi zazpívat Alleluja - chvalme Boha."
* Filip de Martuus (1794-1868)
Botanik, výzkumník jihoamerického rostlinstva
"V dnešní době by si mnozí rádi mysleli, že přírodovědci vyznávají materialismus. že si nevšímají jevů, které poukazují na duchovní základ věci. A přece, kdo by tyto jevy měl a mohl jasněji vnímat, než právě přírodovědci?"
* Heinrich Madler (1794-1874)
Astronom, který nakreslil první mapu měsíce
"Opravdový badatel přírody nemůže popírat existenci Boha, protože kdo nahlédl tak hluboko do Boží dílny jako on a měl příležitost obdivovat věčnou Moudrost, musí sklonit koleno před projevy nejvyššího Ducha."
* Sir Charles Lyell (1797-1875)
Geolog, zakladatel moderní geologie
"Ať obrátíme své bádání kterýmkoliv směrem, všude odhalujeme velmi jasně důkazy o tvořivém Rozumu, o Jeho prozíravosti, moci a moudrosti."
* Justus von Liebig (1803-1873)
Chemik, zakladatel zemědělské chemie
"Jen ten pozná velikou moudrost Stvořitele, kdo se snaží vyčíst Jeho myšlenky z obrovské knihy, kterou nazýváme příroda."
* Oswald Heer (1809-1883)
Botanik a zoolog
"Pro mne je stéblo slámy tak důležité jako kolínský dóm. A často se z toho stebélka naučím více jako z té katedrály."
* Charles Darwin (1809-1895)
Biolog, původce vývojové teorie
"Nikdy jsem nepopíral existenci Boha. Jsem přesvědčen, že vývojovou teorii je možno úplně sladit s vírou v Boha. Je nemožné dokázat a pochopit, že velkolepý a nadevše nádherný vesmír a stejně tak člověk povstali jen náhodou. Toto považuji za hlavní důkaz existence Boha."
* Robert Mayer (1814-1878)
Lékař a fyzik, vynálezce tepelného mechanického ekvivalentu a zákona o zachování energie
"Svůj život končím s přesvědčením, které vychází z hloubky mého srdce. Pravá přírodní věda a filosofie musí vést k víře v Boha, a ke křesťanskému náboženství."
* Werner Von Stemens (1816-1892)
Fyzik, zakladatel elektrotechniky
"Čím hlouběji vnikáme do harmonického působení přírodních sil, tím pokornějšími a skromnějšími se cítíme a tím více vzrůstá náš obdiv nad nekonečnou Moudrostí, která udržuje pořádek ve světě a proniká celým stvořením."
* Prescot James Joule (1818-1889)
Fyzik, objevitel zákona pojmenovaného podle něho
"Při svém zkoumání narazíme na velkou rozmanitost úkazů, které mluví jasnou řečí o moudrosti a blahodárném působení velkého Tvůrce přírody."
* Louis Pasteur (1822-1895)
Chemik, bakteriolog a výzkumník infekčních chorob
"Má studia a výzkumy mě přivedly k tomu, že mám skoro takovou víru jako bretaňský sedlák. Ale jsem si jist, že kdybych ještě více studoval a zkoumal, měl bych víru bretaňské selky."
* Lord Thomson William Kelvin (1824-1907)
Fyzik, objevitel několika přírodních zákonů
"Všude kolem sebe nacházíme přesvědčivé důkazy o rozumu a moudré účelnosti věcí, které poukazují na to, že v celé přírodě účinkuje svobodná vůle a zároveň nás uší, že všechny živé bytosti závisí na věčném Stvořiteli a Vládci."
* James Clerk Maxwell (1831-1879)
Fyzik, zakladatel elektromagnetické teorie světla
"Sluneční soustavy jsou dokonalé dnes, tak jak byly v den svého stvoření. Kéž bychom se přesvědčili, že naše nejšlechetnější lidské vlastnosti jsou obrazem té Bytosti, která na počátku stvořila nebe a zemi, tak jako i hmotu, ze které jsou utvořené."
* Johannes Renke (1836-1916)
Fyziolog a antropolog
"Vždy jsem se snažil dokázat, že přírodní vědy neodvádějí od náboženských a křesťanských ideálů, ale naopak, že právě v přírodě je možno poznat účinek Božské síly, za které všechno pochází."
* Ferdinand Von Zeppelin (1838-1917)
Generál, vynálezce vzducholodi
"Bůh je umělec a já jsem jeho nástroj."
* Thomas Alva Edison (1847-1931)
Vynálezce (více jak 1200 patentů) a továrník
"Mám neobyčejnou úctu a obdiv ke každému inženýrovi, zvláště k největšímu z nich - Bohu."
* Johanes Reinke (1849-1931)
Biolog a filosof přírodních věd
"Přírodovědec vidí Božství z dálky skrze přírodní jevy a musí přiznat s Augustinem: Mé srdce bylo nepokojné dokud jsem nenašel pokoj v Bohu."
* Sir John Ambrose Fleming (1849-1945)
Fyzik a radiotechnik, jeden z otců moderního rozhlasu
"Velké množství moderních objevů úplně zničilo starý materialismus. Vesmír se dnes jeví naším očím jako uskutečněný velkolepý plán. Plán však předpokládá plánovače."
"Původ člověka lze hledat jedině v tvůrčí síle osobního Boha."
"Tělesné zmrtvýchvstání Kristovo je jednou z nejlépe dosvědčených událostí v dějinách lidstva.."
* Paul Sabatier (1854-1941)
Chemik, nositel Nobelovy ceny za rok 1912
"Přírodní vědy a náboženství mohou proti sobě stavět lidé, kteří se málo vyznají i v přírodních vědách i v teologii.
* Max Planck (1858-1947)
Fyzik, zakladatel kvantové teorie, nositel Nobelovy ceny za rok 1928, předseda německé vědecké společnosti, později po něm pojmenované
"Ať se díváme kamkoliv a jakkoliv hluboko, nikde nevidíme rozpor mezi náboženstvím a přírodní vědou, nýbrž v rozhodujících bodech vidíme plný souhlas. Náboženství a přírodní vědy se nevylučují, jak se mnozí v naší době domnívají nebo obávají, nýbrž se doplňují a podmiňují navzájem. Nejupřímnějším důkazem pro shodnost náboženství a přírodní vědy i při hluboce kritickém posuzování je historická skutečnost, že právě největší přírodní badatelé všech dob, muži jako Kepler, Newton, Leibnitz byli proniknutí hlubokou zbožností. Na počátku naší kulturní epochy byli dokonce pěstitelé přírodních věd a strážci náboženské víry jedny a tytéž osoby. Nejstarší užitá přírodní věda a medicína byla v rukou kněží a hlavními vědeckými pracovníky ve středověku byli mniši. Později, když se kultura zjemňovala a rozvětvovala, rozcházely se cesty podle různosti cílů, jimž slouží náboženství a věda. A tak jako vědění a schopnost se nedá nahradit světovým názorem, tak ani správný postoj k mravním otázkám se nedá vyvodit z čistě rozumového poznání. Ale ty dvě cesty se nerozcházejí, nýbrž jdou souběžně a spojují se v dálném nekonečnu u téhož cíle. Uvažování věřícího Bohem začíná, uvažování fyzika Bohem končí."
* Carl Ludwig Schleich (1859-1922)
Chirurg, vynálezce infiltrační anestesie
"Stal jsem se věřícím prostřednictvím mikroskopu a výzkumu přírody. Chtěl bych přispět, podle svých sil, k úplnému souladu vědy a náboženství."
* Eberhart Dennert (1861-1942)
Přírodovědec a filozof
"Nejnovější výklady přírody podle povrchní formulky "samo od sebe" obsahují přímo nesmyslný názor, že v přírodě se dějí věci náhodou anebo bez účelu. To by však znamenalo, že příroda sama je nesmyslem."
* August Bier (1861-1949)
Lékař, chirurg
"Poznamenávám, že pravá zbožnost, která uznává osobního Boha a osobní pokračování života ve spojení s Bohem, není v rozporu s přírodní vědou. Proto se po všechny časy k této víře hlásili opravdoví vědci."
* Walter Nenst (1864-1941)
Fyzik a chemik, nositel Nobelovy ceny za rok 1920
"Fyzické zkoumání, to je hledání Boha za Jeho stvořitelskou činností."
* Jakob Von Uekuhl (1864-1944)
Biolog, zakladatel nauky o prostředí
"Kdo uznává ve stvoření plán, cíl a účelnost, uznává existenci Boha Stvořitele."
* Robert Andrews Millikan (1868-1953)
Fyzik, nositel Nobelovy ceny za rok 1923
"Lidé, kteří vědí málo z vědy a lidé, kteří vědí málo z náboženství mohou se mezi sebou hádat a přítomní si mohou myslet, že se to hádá věda s vírou, ale ve skutečnosti se zde srazily jen 2 druhy nevědomosti."
* Gustav Mie (1868-1957)
Fyzik
"Musím říci, že myslící přírodovědec musí být nevyhnutelně zbožný člověk. Protože se musí uctivě sklonit před Božským Duchem, kterého v přírodě jasně pozorujeme, třebaže v nesmírné různosti dění ve světě nám zůstává stále nepochopitelným."
* Hans Spemahn (1869-1941)
Zoolog, nositel Nobelovy ceny za rok 1935
"Přiznávám se, že ve své experimentální práci mám často pocit, že vedu dialog, přičemž můj Partner se mi zdá daleko moudřejší než já. Před touto obrovskou skutečností badatel znovu a znovu pociťuje hluboký a uctivý úžas."
* Ernest Rutherford (1871-1937)
Fyzik, zakladatel moderní nukleární fyziky, nositel Nobelovy ceny za rok 1908
"Ani střízlivý učenec, který odčaroval "kousek" tajemství života, nemusí pochybovat o existenci Boha. V nevědeckých kruzích se udržuje mylná domněnka, že učenec jestliže ví více o bytí, musí být nevěrcem. Právě naopak naše práce nás přibližuje k Bohu. Umocňuje naši úctu k Jeho úžasné moci, před kterou naše ubohé stroje - třebaže se zdají být titánsky dokonalé, bídně selhávají
* Alexis Carrel (1873-1944)
Lékař, přírodovědec, nositel Nobelovy ceny za rok 1912
"Modlit se, není větší hanbou jako pít nebo dýchat. Člověk potřebuje Boha, jako potřebuje vodu a kyslík."
* Guglielmo Marconi (1874-1937)
Fyzik, vynálezce bezdrátové telegrafie, nositel Nobelovy ceny za rok 1909
"Hrdě prohlašuji, že jsem věřící. Věřím v sílu modlitby. Nevěřím pouze jako věřící katolík, ale i jako učenec."
* Ernest Ferdinand Sauersbruck (1875-1951)
Chirurg, objevitel krevního tlaku
"Není pravého lékařského umění bez světonázorového pokorného zaměření na Boha. Z této pokory vyvěrá mocná síla, kterou potřebujeme, abychom mohli vykonávat své povolání."
* Carl Gustav Jung (1875-1961)
Psycholog, zakladatel hloubkové psychologie
"Nezáleží na tom, co si svět myslí o náboženských záležitostech. Ten, kdo je prožívá, má velký poklad, který je pro něho pramenem, smyslem a krásou života, a tím zároveň dává světu i lidstvu nového lesku. Kde je potom kriterium, které by dovolilo prohlásit, že taková skutečnost není realitou, ale i iluzí?"
* Friedrich Von Huene (1875-1969)
Geolog a paleontolog
"Tyto dlouhé dějiny života, které se neustále krok za krokem a stupeň za stupněm stávají vyšším, představují právě stvoření živého světa. Je to činnost Boha, který všechno naplánoval a načrtl a nyní všechno spravuje a udržuje."
* Max Hartmann (1876-1962)
Biolog, ředitel ústavu Maxe Plancka pro biologii v Tubingenu
"Výsledky nejpokrokovější vědy-fyziky ani v nejmenším neodporují víře, která tvrdí, že za přírodou a nad ní existuje síla, která ji řídí. I kritickému zkoumateli přírody všechno připadá jako grandiosní zjevení přírody. Nutí ho věřit ve Všemohoucího, který dává všemu smysl a který stojí za účelností všeho."
* Edgar Daggue (1878-1945)
Paleontolog a filozof přírody
"Mnozí všemi bytostmi jedině člověk je povolán celou sílou své uvědomělé osobnosti přiblížit se k Bohu. Boží obraz poznává Boha a toto poznání se stává milujícím střetnutím, životní odpovědí!"
* Bernhard Bavink (1879-1955)
Filozof přírody
"Bývaly doby, kdy se pokládalo za dokázanou pravdu, že věda a víra jsou dvě protivy, které se navzájem vylučují.. Ale časy se změnily. Vysmívat se náboženství a zvláště křesťanství, je dnes běžné jen ve velmi omezených kruzích."
* Albert Einstein (1879-1955)
Fyzik, zakladatel teorie relativity, nositel Nobelovy ceny za rok 1921
"Každý hluboký přírodovědec musí mít určitý náboženský cit, neboť si nemůže představit, že on první myslel na neobyčejné spojitosti, které zjistil v přírodě. V nepochopitelném vesmíru se projevuje bezmezný, povědomý rozum. Dost rozšířené mínění, že jsem ateista, se zakládá na velkém omylu. Ten kdo toto vyčetl z mých teorií, ten z nich nepochopil vůbec nic."
* Max Von Laue (1879-1960)
Fyzik, ředitel ústavu Maxe Plancka pro fyziku v Berlíně, nositel Nobelovy ceny za rok 1914
"V minulosti chtěli přírodovědci vidět Boha tváří v tvář. Ačkoliv to nebylo možné. Na základě exaktních věd tvrdili, že Bůh není. Oč skromnějšími jsme se stali my přírodovědci dnes? Pokorně se skláníme před nesmírně Velkým, před úžasně Mocným, před věčně Neviditelným, před nikdy Nepochopitelným."
* Friedrych Dessauer (1881-1963)
Fyzik, přírodní filozof, zakladatel rentgenové hloubkové léčby a kvantové biologie
"Jestliže v posledních sedmdesáti letech proud objevů a vynálezů vnikl tak mocně do naši doby, znamená to, že Bůh Stvořitel k nám promluvil prostřednictvím výzkumníků a vynálezců hlasitěji a zřetelněji než kdykoliv předtím a dává nám k dispozici svou moc."
* Hermann Staudinger (1861-1965)
Chemik a biolog, nositel Nobelovy ceny za rok 1953
"Ve vědě přicházíme k hranici, kde končí přírodovědecký výzkum, a musí se uplatnit víra každého z nás. Toto poznání, že život je něčím zázračným, by nás mělo vést k tomu, že si budeme života více cenit."
* Arthur Stanley Eddington (1882-1966)
Fyzik a astronom
"Moderní fyzika nás neodvádí od Boha, ale naopak, nevyhnutelně nás vede blíže k Bohu. Ani jeden z původců ateizmu nebyl přírodovědcem. Všichni byli pouze průměrnými filosofy."
* Ervin Schrődinger (1887-1961)
Fyzik, vynálezce mechaniky vln, nositel Nobelovy ceny za rok 1931
"Stavební prvky živých bytostí nejsou slabým lidským dílem, ale nejjemnějším mistrovským dílem, které bylo realizováno podle zásad Božské kvantové mechaniky."
* Heinrich Vogt (1890-1966)
Astrofyzik, profesor a ředitel hvězdárny v Jeně a Heidelbergu
"Existenci světa není možno odůvodnit z jeho podstaty. Svět nemůže být sám od sebe. Vyžaduje původ od někoho, kdo nepotřebuje pocházet od jiného. Ukazuje na sebe samého na transcendentnost, na nadzemský původ, na vyšší nadpřirozenou sílu, jejíž podstatu nebudeme moci nikdy zachytit přírodovědeckými metodami. Přírodní vědy a opravdové náboženství vůbec nestojí v protikladu, ale spíše se mnohými způsoby doplňují."
* Arthur Hicomton (1892-1962)
Fyzik, nositel Nobelovy ceny za rok 1927
"Věda vůbec není v konfliktu s náboženstvím. Naopak, stala se jeho spojencem. Jestliže lépe vidíme do přírody, lépe poznáme i Boha a úlohu, kterou hrajeme v dramatu kosmického světa."
* Pascal Jordan (nar.1902)
Fyzik, universitní profesor v Hamburku
"Moderní vývoj odstranil někdejší překážky, které stály v cestě souladu mezi přírodními vědami a náboženským světovým názorem. Dnešní přírodovědecké poznatky nemají námitky proti Bohu Stvořiteli."
* Claude Macy Hathaway (nar.1902)
Fyzik a inženýr, vynálezce elektronického mozku
"Moderní fyzika mě učí, že příroda se nemůže sama od sebe uspořádat. Vesmír představuje velký uspořádaný systém. To však vyžaduje mohutnou prvou příčinu, která nepodléhá druhému zákonu přeměny energie a je nadpřirozená."
* Carl Friedrich Von Weizsacker (nar.1912)
Fyzik, odborník v oblasti výzkumu raketových letů
"Ať je nadevšecko sláva Bohu, který stvořil tento velký vesmír, aby člověk svou vědou a hlubokou úctou do něho ze dne na den dále pronikal a zkouma.


50.
označiť príspevok

fajer
   9. 2. 2016, 22:10 avatar
ale tí ľudia boha nedokazovali, len o ňom kecali, ked už nevedeli kudy kam, ako každý veriaci....ani jeden ho nikdy nevidel, tak len dristal, tak ako oponent...


53.
označiť príspevok

TvojOponent19
   9. 2. 2016, 22:13 avatar
Ty si ho nevyvrátilm frajere. Len kecáš


56.
označiť príspevok

fajer
   9. 2. 2016, 22:15 avatar
ale ja ti nemám čo vyvracať, ja nežeriem seno....


59.
označiť príspevok

TvojOponent19
   9. 2. 2016, 22:18 avatar
Ty nemusíš žrať seno. Veď ho máš v hlave


82.
označiť príspevok

asmodei muž
   10. 2. 2016, 11:42 avatar
(38.) Aj keby si ich sem vypisal 1000x viac, dokonca aj keby kazdy jeden clovek ktory kedy zil na Zemi veril v existenciu boha, tak ani to by nic nezmenilo na realite, ze by neslo o dokaz existencie boha ale iba o argumentum ad numerum.


66.
označiť príspevok

fajer
   9. 2. 2016, 22:29 avatar
Boh ni je odpoved, je to otázka, na ktorú nikto nevie odpovedať....


70.
označiť príspevok

TvojOponent19
   9. 2. 2016, 23:24 avatar
Prvý!  
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 19:50,  Slniečkarsky trol moslimovia sú nebezpečenstvom pre Európu. ?
dnes, 19:50,  Kasafran ti zrejme neureže hlavu s výkrikom Allah Akbar...
dnes, 19:49,  Nechaj ho žuvačkára, nach si užije..*43*43*44
dnes, 19:49,  Život ho bije dosť :)
dnes, 19:49,  A sú tu aj iné faktory. Ľudia prichádzajúci z moslimských štátov majú zväčša úplne...
dnes, 19:47,  Keša ty kokot, aj tak ti nedá tá kurwa, nemáš na to prachy, on, ona jebe rakúšakof...
dnes, 19:46,  Viem, len ich je málo. Rovnako sú Nebezpečí ľudia AKO Kasafran, a VšETCIí MLčIA.
dnes, 19:44,  Lemmy, ty si neuvedomuješ, že medzi moslimami sú aj extrémisti čo nás považujú za...
dnes, 19:44,  Si kokot abo hej ? *23*23*23*23*23*23*23*23*23*23*23*23*23*23
dnes, 19:43,  On si myslí, že keď bol vyhadzovač, že nemôže dostať napiču, ale to sa kurewsky mýli...
dnes, 19:42,  Toho na americkej ambasáde bežne klátia :)
dnes, 19:42,  Maj s trolom zľutovanie :)
dnes, 19:41,  Ty si otvor anál do piče !!!!!!!!!!!!
dnes, 19:41,  Osvetielkovaný je magor :) Malajzia ktorá mala najviac obetí, bolo to malajzijské lietadlo,...
dnes, 19:41,  Aj keď si bol vyhadzovač pred mnohými rokmi, to neznamená, že nebudeš konfrontovaný...
dnes, 19:39,  Neprestaneš s tými píčúvínamí ? *46*46*46*46
dnes, 19:38,  TY KOKOT NAŠ PIČAPIUTOVEC ZAJEBANY !!!!!!
dnes, 19:37,  Táto téma je v kategórii RôZNE ;)
dnes, 19:37,  O nebezpečenstvo menom Alexej Ovečkin prečo mlčíš????*06*06*06
dnes, 19:36,  Jseš blbé jak pumpa na saně, ty hňupe. Cikáni tě mlátěj a tady něco blábolíš o...
neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
V jednoduchosti je krása.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(211 369 bytes in 0,414 seconds)