Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  politika  téma
kategórie:  

Korona ako nástroj uplatňovania moci bez kotróly.

56
reakcií
512
prečítaní
Tému 24. apríla 2020, 10:25 založil havran.

podobné témy:



1.
označiť príspevok

havran
   24. 4. 2020, 10:25 avatar
Nekontrolovaná moc je najpohodlnejšie vládnutie bez možnosti odmietania zo strany občanov. KOVID19 je vlastne generálkou na overenie spôsobu vládnuť svetu.
Súhlasí Boris, Kasafran, Rasto11


2.
označiť príspevok

havran
   24. 4. 2020, 10:32 avatar
Keď si uvedomíte aké možnosti vláde sa otvárajú , nikto vám nemôže zaručiť demokratické práva. Keď si preštudujete cestu Hitlera k moci, zistíte, že ľahko sa podobný scénar môže opakovať. Na to je však dobre poznať historiu a oprieť sa o historické pamäť.
Súhlasí Boris, Kasafran, Rasto11


5.
označiť príspevok

ondrej61 muž
   24. 4. 2020, 11:40 avatar
vtaku jarabaku, takže tebe vadia opatrenia, ktore sa robia.....ak by sa nerobili , tak by ti zas vadilo, že sa nerobia....Da sa vam ufnukancom vôbec nejako pomôcť?.......   
Súhlasí Starý chren


34.
označiť príspevok

havran
   20. 5. 2020, 14:56 avatar
Ondrej 61ty si obyčajný "falat" a nedokážeš zo seba nič rozumného vytlačiť , iba ak do záchodovej misy. Divím sa však chrenovi už asi veľmi zostarnutému keď s tebou súhlasí, lebo to nevieš ani ty prečo a s čím súhlasí, Ako vždy len sa zmôžeš na nesúvislé blekoty.


38.
označiť príspevok

Bijoux žena
   20. 5. 2020, 15:02 avatar
34. oprdeny , zase vypisuješ exkrementy ? chod si vymenit osratú pampers a neotravuj tu so svojou senilitou


39.
označiť príspevok

havran
   20. 5. 2020, 15:10 avatar
Bijoux - neroň tu slzy múdrosti, tebe lepšie pristane a je presvedčivé, keď menštruuješ a keď máš túžbu niečo vymieňať tak si vymeň svoju zmenštruovanú ....


6.
označiť príspevok

ondrej61 muž
   24. 4. 2020, 11:58 avatar
Mne sa paci ako sa rieši ten vírus....Kazda krajina si ho rieši vlastne po svojom....a ukazuje sa čo je dôležite...a to je disciplína a zodpovednosť....ohladlplnosť voči druhým. Politici to vobec nemaju ľahké.....
a cuduj sa svete....milovníci zivota v koterci tu budu poukazovať na nejaku nekontrolovanu moc.....
Súhlasí Starý chren


10.
označiť príspevok

havran
   14. 5. 2020, 21:59 avatar
ondrej61- to sa len tebe somarikovi zdá, že to robí každá krajina inakšie, lebo ty samozrejme nemáš schopnosť vidieť do podstaty veci. ´Táraš tu o tom, aké ťažké to majú politici , no ty nevieš ani pochopiť a postrehnúť kedy je ich konanie extrémom. To teraz kvôli pár nakazených a nehovorím už o úmrtiach máme zomrieť všetci na hlad a choroby? Ty debilný pako. Len sa pozri ako tie sľúbené miliardy národu a ekonomike zmiznú vo vreckách vyvolených. Si jednoducho zabrzdený somárik. Ale komu nie je dané z hora.... vieš? Radšej ti to poviem celé: " v apatéke nekúpi"


3.
označiť príspevok

-era- muž
   24. 4. 2020, 10:41 avatar
Jednoznačne sa ukazuje, že strach z neznámeho je mocnejší, než túžba po slobode.
Súhlasí Boris, Kasafran, Rasto11


4.
označiť príspevok

Boris muž
   24. 4. 2020, 10:59 avatar
Avšak vždy len dočasu. Keď ľud utrpí prvé významné, citeľné stráty, postaví sa. To je tiež dejinne overená vec. Ale do tej doby budú mnohí trpieť, mnohí prídu o existenciu, o život. Taká je hold pohodlnosť človeka. Riešiť začne až vtedy "keď sa hrádza pretrhne, trhliny ho netrápia".
Súhlasí -era-, Kasafran


7.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   24. 4. 2020, 14:14 avatar
Historická pamäť?       ..  


8.
označiť príspevok

Kasafran
   25. 4. 2020, 17:38 avatar
(7) Zuzka8,
čuduješ sa tomu spojeniu? Ak sa aspoň trošku zamyslíš, potom určite prídeš na to, že aspoň mikro časťou z nej disponuješ aj Ty sama...


9.
označiť príspevok

havran
   13. 5. 2020, 18:41 avatar
opozícia bojuje za ochranu občanov pred zneužitím dát z ich mobilných telefónov. Nevinní sa nemajú čoho báť?
Súhlasí Kasafran


11.
označiť príspevok

Kasafran
   14. 5. 2020, 22:29 avatar
(9) Havran,
polož si otázku - prečo by nevinní mali byť sledovaní...?!


12.
označiť príspevok

havran
   19. 5. 2020, 18:51 avatar
Kasafran -tak ako ty , položil som si ju i ja. Nová generácia politikov a oligarchov vidí príležitosť v súčasnej úrovni techických vymoženosti dosiahnúť vyššiu úroveň vlády nad občanmi. A nechoďme ďaleko. Náš Zmatkovič je príkladom človeka, ktorý
cíti možnosť ovládať spoločnosť bez výhrad.
Súhlasí J.Tull, Kasafran


26.
označiť príspevok

Starý chren muž
   20. 5. 2020, 09:52 avatar
Tull. Som sklamaný z tohoto, že si dal tomuto príspevku súhlas.


29.
označiť príspevok

J.Tull
   20. 5. 2020, 13:46 avatar
Starý chren, čo špiclovací zákon, v ktorého pôvodnom návrhu bol aj obsah prenášaných správ, ktorý bol pod tlakom opozície vynechaný, pričom naďalej v ňom ostali súvisiace údaje komunikujúcich strán /kontakty/, ktorými sú telefónne číslo, osobné údaje fyzickej osoby - meno, priezvisko, prevádzkové údaje... pričom nebolo nijako určené, kto všetko a ako bude nakladať, niesť zodpovednosť za prípadne zneužitie... dušovanie sa, že nebudú zneužité, nestačí... pozri comeniusblog.flaw.uniba.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk Okrem toho, neviem nakoľko by bola prospešná lokalizácia osôb podľa prijatého zákona, keďže je veľmi nepresná - v meste, kde sú vysielače „nahusto“ sa dá dosiahnuť presnosť v pár stovkách metrov; v obciach, kde je zopár vysielačov môže ísť až o niekoľko kilometrov... zive.aktuality.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
Nie vždy pri sledovaní musí ísť o konkrétne osoby /hoci i to sa dialo, deje a bude diať i naďalej... ako aj zneužívať, neverím, že táto vláda bude výnimkou/; oligarchovia, rôzne spoločnosti... zisťujú „prieskum trhu“ a to nielen konzumného, ale aj prieskum názorov, z ktorých je možné všeličo vyčítať a následne zneužiť pre manipulovanie, ovládanie väčšiny... pri tom všetkom hrajú dôležitú úlohu zdokonaľujúce sa technické vymoženosti ...
 
Súhlasí Kasafran


30.
označiť príspevok

Starý chren muž
   20. 5. 2020, 14:33 avatar
Špicľovacím ho nazval bývalý premiér. Neverím t


31.
označiť príspevok

Starý chren muž
   20. 5. 2020, 14:37 avatar
Neverím tomu, že by mal Matovič záujem niekoho špicľovať. Podľa seba súdim teba. Možno, že tí, ktorí o tom hovoria, by to asi dokázali takto zneužiť. Kto by toľkých ľudí dokázal špicľovať?


32.
označiť príspevok

havran
   20. 5. 2020, 14:48 avatar
Starý chren - dobre robíš, never, len sa zamyslí komu chceš veriť. Keď máš túžbu veriť, zájdi si do kostola. Matovičovi najmenej veria tí čo ho poznajú, lebo vedia , že veriť jemu je cesta do pekla. Sám hovorí, že "po matovičovi" bude nová éra. On sám nevie ako bude vyzerať , ale ako hovorí "DORE BUDE". Treba sa zamyslieť. Len si uvedomte, koľko ľudí, ktorí k nemu prišli už aj odišli.
Súhlasí Kasafran


33.
označiť príspevok

Starý chren muž
   20. 5. 2020, 14:52 avatar
Kto po voľbách od neho odišiel? Nehovorím, že je dokonalý. Správa sa niekedy, ako slon v porceláne. Ale na nič sa nehrá. Je čitateľný a autentický. To vyjadrenie Slovensko po Matovičovi myslel tak, že chce, aby tu vládol zákon a nie korupcia.


37.
označiť príspevok

havran
   20. 5. 2020, 15:02 avatar
Starý chren- to si dobre zapamätaj, keď už vieš ako to myslel. On totiž ani sám nevie čo naozaj myslí. Hodil by sa mu hovorca, máš teda šancu a prihlas sa. Skús chápať jeho počínanie a keď to nevieš teraz, počkaj chvíľu ešte a bude ti to jasné. Len si nemyslí, že všetci sú hlúpy a on bude nepochopený spasiteľ. Tak to nefunguje.
Súhlasí Kasafran


40.
označiť príspevok

Starý chren muž
   20. 5. 2020, 15:20 avatar
Nepovažujem ho za spasiteľa. Nepáčilo sa mi napríklad, že majú ústavnú väčšinu. To nikdy pre demokraciu nie je dobré, lebo je to ľahko zneužitelné. Kto získa veľa moci, tak ho môže táto moc zmeniť k horšiemu.
Súhlasí J.Tull


41.
označiť príspevok

J.Tull
   20. 5. 2020, 15:36 avatar
Starý chren, dajme tomu, že Matovič nemá záujem niekoho špicľovať... lenže potom načo sú im kontakty kto s kým hovorí, sms-kuje? ... ako pomôže v boji proti korone sledovanie pohybu osôb, keď je tak nepresné? ... prečo nie sú v zákone jasné mantinely, opatrenia, ktoré by vymedzovali nakladanie s informáciami, dostupnosť, zodpovednosť... jasné opatrenia, ktoré by zabezpečili, že získané informácie nemôžu byť zneužité...
Nerozumiem, ako to myslíš "toľkých ľudí"? Pod "Podľa seba súdim teba" máš na mysli JUDr. Matúša Mesarčíka, ústavný súd? 
 
Nevylučujem, že Matovič daný návrh mohol myslieť úprimne... je tu však viac otáznikov /ťažko je možné veriť tejto vláde, ktorá porušuje vlastné pravidlá.../ ako aj skúsenosť nám hovorí, že sledovania zo strany politikov sa diali odveky... Galkove odpočúvanie, Čentéšom zametené pod koberec, lebo skutok sa nestal, je len čerešnička... ak majú smeráci za nechtami, dúfam a v tomto smere verím tejto vláde, že trestu neujdú...
... mám však veľké obavy, že spravodlivosti budú vydaní len oni, či ich pusypajtáši... podobne to boli aj zo zákonom, tuším Lucie Žitňanskej, podľa ktorého bolo treba zverejňovať všetky zmluvy, ktoré uzatváral štát a týkalo sa to aj minulosti... tak sa aj urobilo, zverejnili sa všetky z nedávnej minulosti, všetky smerácke... už esdkácke, kádehácke... tie už zverejňovať potrebné nebolo... 
 
Súhlasí Kasafran


36.
označiť príspevok

J.Tull
   20. 5. 2020, 14:59 avatar
Starý chren, je irelevantné ako ho nazveš, kto ho ako nazýva...
 
Súhlasí Kasafran


13.
označiť príspevok

havran
   19. 5. 2020, 19:01 avatar
Prezradil sa vtedy, keď rozdelil Historický Slovensko na Krajinu pred Matovičom a po Matovičovi. Toto je neskutočná mánia . Neviem, či práve Matovič je ten zázrak , ktorý ten zázrak vykoná. Veriť tak môžete Pánu Bohu , no pokiaľ sa na to pozriete asi ťažko uvidíte namiesto Boha Matoviča. Nepripadá mi ako cieľavedomo zmýšľajúci človek.
Súhlasí Kasafran


14.
označiť príspevok

havran
   19. 5. 2020, 19:11 avatar
J. Tull- vieš predvídať vývoj v našej spoločnosti s tou galériou politikov? Možno povieš, že ich ešte nepoznáš všetkých. To ani ja, ale niečo už vieme, hlavne že je to rozmanitá spoločnosť, narýchlo pozliepaná a možno predpokladať, že v kutočnosti ide o ľudí, ktorí tvoria nesúrodú masu.
Súhlasí Kasafran


15.
označiť príspevok

J.Tull
   19. 5. 2020, 19:17 avatar
havran, ako však vysvetlíš, keď je strach z neznámeho mocnejší, než túžba po slobode, že bol špiclovací zákon zastavený... ako vysvetlíš, že nedokáže ovládať spoločnosť bez výhrad?
Korona, nekorona, strach nestrach, vždy tu bola snaha ovládať spoločnosť, nabalovať sa na úkor druhých... neovláda sa len strachom, ani teraz tomu tak nie je, nie v takej miere, ako doteraz pretrvávajúci, leboficoizmus... ovláda sa hlavne šírením nenávisti; ľudia sa žiaľ vo veľkej miere spájajú proti niekomu, niečomu, akoby sa sa spájali pre niečo a to emotívne, nie racionálne... hľadá sa a nachádza nepriateľ, ktorého treba zničiť a vtedy už bude raj na zemi... je to osvedčená mantra, ktorej zakaždým ľudstvo naletí...

 


17.
označiť príspevok

J.Tull
   19. 5. 2020, 19:20 avatar
... reagoval som hlavne na "2"... 


20.
označiť príspevok

havran
   19. 5. 2020, 19:29 avatar
J.Tull - narazil si na problémy štandardnej "demokracie" myslíš si že to čo sa tu rysuje je normálne? Rád sa zamýšľaš ako viem. Skús však načrtnúť tvár neďalekej slovenskej budúcnosti.
Súhlasí Kasafran


16.
označiť príspevok

havran
   19. 5. 2020, 19:19 avatar
Ešte mám jednú zásadnú poznámku. To , že sa kreuje parlament , ktorý môže v podstate ďalekosiahle zmeniť pomery na Slovensku je už asi každému jasné, no asi je tragické, keď sa to bude diať podľa jedného človeka, ktorý je novonok svojprávny. Myslíte, že tu nie je riziko zmanipulovania?
Súhlasí Kasafran


18.
označiť príspevok

Lemmy muž
   19. 5. 2020, 19:21 avatar
Zmanipulovania čoho, konkrétne?


22.
označiť príspevok

J.Tull
   19. 5. 2020, 19:34 avatar
Lemmy, napríklad nájdením "úhlavného nepriateľa", ktorého likvidácia postačí k tomu, aby sa mohol budovať raj na zemi; tí, čo tomuto a len a len tomuto nájdenému nepriateľovi šliapu po krku, určite vybudujú, len im treba prenechať moc ... a neklásť im brvná pod nohy, pretože oni sú tí najspravodlivejší, najschopnejší...
 
Súhlasí havran, Kasafran


23.
označiť príspevok

havran
   19. 5. 2020, 19:36 avatar
Lemmy- ak si čítal Stalinov životopis, alebo Hitlerov, tak pochopíš, že ide o manipuláciu spoločnosti.


25.
označiť príspevok

Kasafran
   19. 5. 2020, 23:15 avatar
(16) Havran,
nože sa zamysli nad tým, ktorý zo slovenských parlamentov po roku 1992 až doteraz nebol zmanipulovaný v prospech záujmov novej buržoáznej menšiny a v neprospech väčšiny občanov Slovenska...?


19.
označiť príspevok

J.Tull
   19. 5. 2020, 19:24 avatar
havran, plebsom - väčšinou, medzi ktorú patrí tiež... sa manipulovali v podstate už na začiatku vzniku civilizácií...
 
Súhlasí havran, djjaro, Kasafran


21.
označiť príspevok

havran
   19. 5. 2020, 19:32 avatar
J.Tull- to je síce pravda, no vždy to malo riešenie až do súčasnej doby, niekedy s obrovskými tragédiami. Som toho názoru, že svetové spoločenstvo nájde cestu. Aké by mohlo byť riešenie podľa teba?
Súhlasí Kasafran


42.
označiť príspevok

J.Tull
   20. 5. 2020, 16:02 avatar
havran, nezabudol som na svoj sľub... odpoveď však, napriek tomu, že už som na túto tému písal /uvediem niečo, čo som síce už tiež spomínal, ale pomenej.../, nie je jednoduchá... tou najjednoduchšou, jedno-vetnou, v mnohom pravdivou je: Nemám riešenie...
Za mlada som veril, že vývoj spoločnosti sa riadi zákonom... vývoj sa zavŕši v spoločnosťou, v ktorej už nebude vnútorných rozporov, protirečení. Veril som, že vývoj ide týmto smerom, pretože som osobne získal skúsenosti, ktoré som v tej chvíli považoval za jej potvrdenie...
Dnes už neverím, predsa mi však ostala nádej, že sa ľudstvo preberie, spamätá a zistí, že nie konkurenčný boj, ale skôr prevládajúca vzájomná spolupráca a to tak medzinárodná, ako i vnútroštátna, vnútro podniková... je cestou, ktorou by sme sa mali uberať...
zatiaľ toľko...
 


43.
označiť príspevok

havran
   20. 5. 2020, 16:17 avatar
J.Tullje pekné, že nezabúdaš a reaguješ po úvahe. Nebudem dlho filozofovať, ale ja uznávam dialektický materializmus , čo si mnohí mýlia s komunistickou ideológiou, dúfam, že ty nie.
Po prvé: Protirečenia musia byť vždy súčasťou každého vývoja, pričom treba pochopiť, ktoré sú antagonistické a ktoré nie. Zároveň si treba uvedomiť, že ktoré protirečania sú evolúčne a ktoré revolúčne. Ja hovorím, že niektore spoločenské javy nie je možné riešiť evolúčne a to vtedy, keď ide o zmenu podstaty spoločnosti a má sa odstrániť rozpor medzi výrobnými silami a spoločenským vedomím. Napísal som to veľmi zjednodušene, čo môže vyvolať "ťažkú" debatu, ale niektoré protirečenia sa nedajú riešiť len evolúciou.
Súhlasí Kasafran


45.
označiť príspevok

J.Tull
   20. 5. 2020, 18:51 avatar
havran, len okopírujem svoju myšlienku, ktorú som už písal v rôznych obmenách. Vyjadruje v čom som zostal komunistom. Som ním v tom zmysle, že ak chceme nastoliť spravodlivú spoločnosť, je treba vnímať tých, ktorí žijú pod ľudskú dôstojnosť a hľadať príčiny, ako i riešenia len z tohto sveta, teda že je potrebné analyzovať a hľadať riešenie „vedecky“ /tak ako to urobil Marx/ a pritom si uvedomiť, že názor je vždy historicky podmienený; ak hlavne nám ide o takú spoločnosť, ktorá odstráni, nedôstojné postavenie, čo i len jedného svojho člena, ... tak potom som komunista...
Problém je ten, že tak Tvoja teória /nemám zásadné námietky.../, ako moja, sú teóriami, ktoré nehovoria v podstate nič o praktických krokoch...
havran, len okopírujem svoju myšlienku, ktorú som už písal v rôznych obmenách. Vyjadruje v čom som zostal komunistom. Som ním v tom zmysle, že ak chceme nastoliť spravodlivú spoločnosť, je treba vnímať tých, ktorí žijú pod ľudskú dôstojnosť a hľadať príčiny, ako i riešenia len z tohto sveta, teda že je potrebné analyzovať a hľadať riešenie „vedecky“ /tak ako to urobil Marx/ a pritom si uvedomiť, že názor je vždy historicky podmienený; ak hlavne nám ide o takú spoločnosť, ktorá odstráni, nedôstojné postavenie, čo i len jedného svojho člena, ... tak potom som komunista...
Problém je ten, že tak Tvoja teória /nemám zásadné námietky.../, ako moja, sú teóriami, ktoré nehovoria v podstate nič o praktickej realizácii...
 


46.
označiť príspevok

J.Tull
   20. 5. 2020, 19:04 avatar
... ospravedlňujem sa za koktanie... neviem ani ako k nemu došlo 
 


48.
označiť príspevok

havran
   21. 5. 2020, 14:06 avatar
J.Tull - Akovieš, spoločenské vedomie takmer vždy zaostáva za spoločenským bytím v tom zmysle, že neriešenie potrieb SB spôsobuje narastanie rozporu medzi SB s SV. Toto sa nedá v spoločnosti odstrániť evolúčne kontinuálnym procesom, lebo práve tu je ffenomén kapitálu nelogickx brzdou. To , že intenzívne kapitál fortifikuje rozvoj technickej stránky výrobných prostriedkov, paradoxne zvyšuje zároveň potrebu efektívnosť pracovnej sily, čo však na druhej strane spôsobuje rast "nepopužiteľnej" pracovnej sily.Takto sa vlastne výrobná sila zbavuje neefektívnej časti , najmä pracovnej sily. Toto je antagonizmus, ktorý kapitalistická spoločnosť nevie efektívne riešiť a vždy to viedlo k vojnám. Zamýšľam sa nad spôsobom organizácie spoločnosti, ktorá by dokázala tento problém riešiť.
Súhlasí Kasafran


50.
označiť príspevok

J.Tull
   21. 5. 2020, 15:07 avatar
havran, mám dojem, že si ostal pri kapitalizme 19. storočia... zabudol si na výdobytky robotníckych hnutí, hneď na začiatku továrenský zákon „Factory Act“, ktorý postupne zlepšoval pracovné podmienky, zužoval pracovný čas, zabudol si na odbory, kolektívne vyjednávanie, právo na štrajk, združovanie, právo na prácu... sociálne zabezpečenia... progresívne zdaňovanie...
Okrem toho, pre rozvoj technickej stránky výrobných prostriedkov, sú tiež potrební zamestnanci, pre ich vývoj, výrobu, ale aj pri ich zavádzaní, obsluhe, údržbe...
Tiež sa zamýšľam nad spravodlivejšou spoločnosťou, o ktorej mám svoju predstavu... je to však na dlhšie. K jej dosiahnutiu je potrebné predovšetkým analyzovať súčasnosť a to čo možno najobjektívnejšie...
 


51.
označiť príspevok

Kasafran
   21. 5. 2020, 16:40 avatar
(45, 50) J.Tull.
ak sa trochu viac zahĺbiš do Marxovej a Leninovej teórie, potom dôvodne predpokladám, že si uvedomíš, ako veľa z ich myšlienok je aktuálnych aj v súčasnosti - koncom prvej pätiny XXI. storočia...

Karol Marx vo svojom diele Kapitál vytvoril a predložil prvú ucelenú podobu spoločenského rozvrstvenia do dvoch antagonistických skupín – buržoázie a proletariátu. A takou vo väčšine štátov sveta zostala až doteraz...
Podľa neho podstatou sociálnej stratifikácie je vertikálna materiálna nerovnosť spôsobená rozdielnym vzťahom k výrobným prostriedkom, ktorá sa prenáša aj do roviny vedomia a ideí. Na spodnom konci tejto vertikály sa nachádza trieda robotnícka, ktorá, ak si je vedomá svojich nevýhod v spoločnosti, kolektívne obhajuje svoje existenčné záujmy voči buržoázii...

Lenin vo svojom diele Štát a revolúcia konštatoval, že už vtedy imperializmus a panstvo bánk "rozvinuli" obidva tieto spôsoby, ako brániť a uplatňovať všemocnosť bohatstva v akýchkoľvek demokratických republikách, na neobyčajné umenie. Ak napríklad už v prvých mesiacoch demokratickej republiky v Rusku, možno povedať v medových týţdňoch manželstva "socialistov" eserov a menševikov s buržoáziou, sabotoval p.Palčinský v koaličnej vláde všetky opatrenia, ktorými sa mali skrotiť kapitalisti a zamedziť ich hrabivosť a okrádanie štátnej pokladnice pri vojenských dodávkach, ak potom po odchode p.Palčinského z ministerstva (prišiel, pravda , iný, práve taký Palčinský), kapitalisti "odmenili" miestečkom s platom 120 000 rubľov ročite - čože je to? Priama korupcia alebo nepriama?
Spojenectvo vlády so syndikátmi, alebo "len" priateľské styky? Akú úlohu hrajú Cernovovia, Ceretelovia, Avksentievovia a Skobelevovia? Sú "priamymi" spojencami milionárov, okrádajúcich štátnu pokladnicu, alebo len nepriamymi? Všemocnosť "bohatstva" je za demokratickej republiky preto istejšia, lebo nezávisí od zlej politickej škrupiny kapitalizmu. Demokratická republika je najlepšia možná politická škrupina kapitalizmu, a preto kapitál, keď sa bol zmocnil (prostredníctvom Palčinských, Cernovov, Ceretelov a spol.) tejto najlepšej škrupiny, zakladá svoju moc tak spoľahlivo a tak iste, že nijaká výmena osôb, ani ustanovení, ani strán buržoáznej demokratickej republiky neotrasie túto moc.

Treba ešte poznamenať, že Engels celkom jasne nazýva všeobecné volebné právo nástrojom panstva buržoázie. Všeobecné volebné právo hovorí, berúc do úvahy dlhoročné skúsenosti nemeckej sociálnej demokracie, je "meradlom zrelosti robotníckej triedy. Viacej dať ono nemôže a v terajšom štáte nikdy viac ani nedá"...


55.
označiť príspevok

J.Tull
   21. 5. 2020, 19:08 avatar
Kasafran, nespochybňujem, že mnoho "z ich myšlienok je aktuálnych aj v súčasnosti - koncom prvej pätiny XXI. storočia..."
Nebudem sa však moc vyjadrovať k Tvojmu príspevku, pretože si myslím, že je v ňom len veľmi málo k tomu, čo som písal v "45, 50"... zostal si, podobne ako havran, v kritike kapitalizmu 19. storočia, už len v tom, že si si nevšimol, že dnes je proletariát - robotnícka trieda, iná... že je príhodnejšie, pravdivejšie, hovoriť o zamestnancoch a zamestnávateľoch, než o proletariáte a buržoázii. Pričom vôbec nejde len o zmenu názvu...


57.
označiť príspevok

Lemmy muž
   21. 5. 2020, 22:46 avatar
Opäť dôvodne predpokladáš? Že ťa to baví.      


56.
označiť príspevok

J.Tull
   21. 5. 2020, 19:15 avatar
havran, ešte poznámka, viac ako nad rastom ""nepoužiteľnej" pracovnej sily", sa zamýšľam nad tzv. "otvorenou ekonomikou", čo je, podľa mňa, len iný názov pre neokolóniu... ako dosiahnuť, vymaniť sa z tejto otvorenej ekonomiky, bez toho, aby sme nestúpili z blata do kaluže...  


47.
označiť príspevok

J.Tull
   21. 5. 2020, 13:29 avatar
havran, ako som už písal v podstate súhlasím, najmä vzhľadom k: „môže vyvolať "ťažkú" debatu...“ pomôžem si bibliou... podobne ako Marx, i ona hovorí o tom, že bohatý sa nevzdá svojho majetku dobrovoľne, nie preto, žeby by bol iným človekom ako ostatní, ale aj preto, lebo tam kde má človek poklady, tam je jeho srdce...
Späť k vývoju. Kapitalista sa nevzdá svojho postavenia dobrovoľne preto, lebo je v zajatí svojho postavenia. Nemá veľmi na výber, pokiaľ nechce vyjsť na mizinu. V doterajších spoločnostiach /starovek, feudalizmus/ sa zmena systému udiala narastajúcim pnutím medzi vnútornými silami - výrobnými silami a spoločenským vedomím - ktoré prerástlo v revolúcie. Ako je to však v kapitalizme? Pokiaľ hovoríme o jeho čistej podobe, potom platí Marxova anylýza. Nastáva v kapitalizme akumulovanie kapitálu, rast stále väčšieho a väčšie bohatstva, do stále menšieho a menšieho počtu rúk. Tak je tomu i dnes. Ako je to však s rastom zbedačovania robotníkov? Kým vládcovia v otrokárskych spoločnostiach, feudály, neustupovali zo svojich pozícií, nevzdávali sa svojich privilégií dobrovoľne, systém sa nemenil ani pod tlakom častých vzbúr, zmenil sa až revolúciou, kapitalizmus sa zmenil aj bez takýchto revolúcií... kapitalisti ustupovali. Už dávno nie je „neobmedzeným kapitalizmom“, laissez faire... robotníci, mnohokrát, hlavne z počiatku, i vlastnou krvou, dosahovali zlepšovanie svojho stavu postupnými reformami, kompromismy... nie v poslednom rade sú tu i rôzne štátne intervencie... dnešný robotník, nie je robotníkom 19. storočia; jeho postavenie popiera Marxov predpoklad o zvyšovaní zbedačovania robotníkov. K otupeniu antagonizmu, revolučného hrotu prispela aj v mnohom neblahá skúsenosť so socíkom. Nenastala vláda väčšiny, ale v súlade s dialektikou sa z revolučných vodcov, spoločne s ich družinou, stala nová vládnuca trieda, ktorá pre ospravedlnenie svojho spôsobu užívania moci zneužívala revolučnú ideologiu ...
Tiež som písal veľmi zjednodušene. Nezatváram si oči pred imperializmom – zotročovaním, kolonizovaním „tretieho sveta“, ktoré umožnilo kapitálu v domácom prostredí ustupovať zo svojich pozícii, ani pred kladnými stránkami socíku... dnešní mocipáni používajú pre svoje obohacovanie na úkor plebsu oveľa sofistikovanejšie spôsoby, než to bolo ešte nedávno – namiesto kolónií, neokolónie, k ovládaniu más ilúzie... médiá...
 


49.
označiť príspevok

havran
   21. 5. 2020, 14:20 avatar
J.Tull -mnohé z toho čo tu píšeš sú axiomy kapitalizmu. Objavujú sa rôzne pokusy ako napr. v Nórsku, ale v tom nevidím riešenie, lebo taký proces sa nakoniec zvrhne a bude len zvyšovať vnútorné napätie v spoločnosti.Základný rozpor kapitálu a práce to nerieši. Moje heslo je: "Kým platí zákon hodnoty v rozdeľovaní" nikdy nemôže nastať sociálny mier v spoločnosti. Ako na to? O tom často uvažujem, no keď počítam so základnými ľudskými vlastnosťami , tak riešenie je nereálne. Asi žiadna spoločnosť nevytvorí podmienky pre život "trudov". Riešenie musí byť efektívne .


52.
označiť príspevok

Kasafran
   21. 5. 2020, 16:51 avatar
(49) Havran,
nože nehádž flintu do žita ako Jerome David Salinger...
A dúfam, že si tiež uvedomíš užitočnosť trúdov,ktorých úlohou je oplodňovanie mladých včelích matiek...


53.
označiť príspevok

peter67 muž
   21. 5. 2020, 16:54 avatar
Salinger hádzal flintu do žita?   


54.
označiť príspevok

Kasafran
   21. 5. 2020, 16:58 avatar
(53) Peter67,
ďakujem za vyvedenie z omylu - on ju v tom žite chytal...?


24.
označiť príspevok

J.Tull
   19. 5. 2020, 19:36 avatar
havran, ak sa nenahneváš odpoviem neskôr... musím končiť.... 
Súhlasí havran


27.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   20. 5. 2020, 11:18 avatar
Je to citlivá vec ohľadne množenia vírusu.
Dokážte 100%, že to čo sa dialo v Taliansku, Šp. a Wu-chane, žeby to bez opatrení nepostihlo aj nás.


28.
označiť príspevok

Boris muž
   20. 5. 2020, 11:33 avatar
To, čo sa dialo v Taliansku, je výsledok jednoduchej rovnice. Taliani majú zanedbané zdravotníctvo a sú prestarený národ. Teda nad mieru dôchodcov + je to štát, ktorý žije turizmom.
Čína bola prvá, kto sa s vírom oficiálne stretol a zvládli to perfektne. Rýchlo našli metódy tradičnej medicíny, ktorými chorých liečili.
Opatrenia na mieste sú, ale zmysluplné a také, aby nenarobili viac škody, ako osohu.


35.
označiť príspevok

Bijoux žena
   20. 5. 2020, 14:59 avatar
28. bobor, taliani majú práve , jedno z najlepších zdravotnictiev v európe . ved ty si bohorovne vymyšlaš lzi , a čína nelieči chorych na covid19 tradičnou medicínou , ak je tym teda nie je myslene tradičné antivirotiká LóóóL


44.
označiť príspevok

peter67 muž
   20. 5. 2020, 16:21 avatar
Boris. Taliansko je štát ktorý žije turizmom, alebo žije z turizmu?  
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Genialita veľké dielo začína, ale len vytrvalosť ho dokončí.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(154 396 bytes in 0,476 seconds)