Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  náboženstvo  téma
kategórie:  

Celibát, protibiblické učenie ?

104
reakcií
376
prečítaní
Tému 29. mája 2020, 22:47 založil tomas12345.

podobné témy:

názov témy
posledná
reakcií
05. 01. 2016
4
26. 07. 2009
37
06. 01. 2010
72
 
 


1.
označiť príspevok

tomas12345 muž
   29. 5. 2020, 22:47 avatar
"...tak ako hovorí Pavel: Biskup musí byť teda bez úhony, jednej ženy muž. /1Tim 3:2/"

Pokial by sme tento verš mali brať doslovne, Pavol by v nom prikazoval aby bol biskup ženatý. To sa však zdá byť nepravdepodobné, pretože z Písma vieme že Pavol skorej preferoval celibát, než manželstvo. Dokonca i sám Pavol bol bez ženy, a vieme tiež že i apoštoli (knazi) po tom čo sa stali Ježišovými učeníkmi, zriekli sa všetkého, a teda i svojich manželiek. Pavol tiež povedal že kto je bez manželky, stará sa o Pánove veci (1Kor 7:32) kým ženatý sa stará o svetské veci (1Kor 7:33). Z tohto je teda očividné, že ten kto chce slúžiť Pánovi, by mal byť bez ženy, takýto názor zastával Pavol, a preto by bolo nepochopitelné prečo by odrazu zmenil svoj názor a prikazoval biskupom mať manželku.

Druhý výklad prihliada na vtedajšiu situáciu v akej Pavol svoj výrok povedal. V čase ked apoštoli ustanovovali biskupov, bolo medzi potencionalnymi biskupmi velmi vela ženatých mužov, a velmi malo bolo tých čo nemali ženu, a z tých čo nemali ženu, tiež neboli všetci vhodní kandidáti na biskupa. Proste nebolo možné vybrať vhodných biskupov len z neženatých kandidátov, a preto Pavol výrokom "Biskup musí byť teda bez úhony, jednej ženy muž." myslel to, že ak už do funkcie biskupa má nastúpiť nejaký ženatý muž, nech je to muž jednej manželky. Išlo však len o dočasný príkaz, po čase ked cirkev vyučí dostatok neženatých vhodných kandidátov, prestane mať tento príkaz zmysel a budú sa prijímať už len neženatí kandidáti.

Dalsia vec je tá, že cirkevní otci nenašli v Biblii verše ktoré by odporovali celibátu, a kedže cirkevní otcovia boli učeníci apoštolov, a dokonale teda poznali apoštolské učenie, zvyky, situáciu a hovorové štýly danej doby, máme dovody im veriť.

"...Apoštol Pavel v I.liste Timoteovi 4:1-3 nazýva diabolským také učenie, ktoré zakazuje manželstvo. Sám Kristus hovorí u Jána 8:44, že diabol je vrahom od samého počiatku. Oboje spolu súhlasí..."

"zabraňujú ženiť sa a jesť pokrmy, ktoré Boh stvoril, aby ich so vzdávaním vďaky požívali veriaci a tí, čo spoznali pravdu. 1Tim 4, 3"

V Tim 4: 1-3 sa hovorí o gnostikoch, oni žili v tej dobe a zakazovali manželstvo a niektoré pokrmy. Vidíme teda, že ked sa tu hovorí o zabranovaní jesť pokrmy, nemyslia sa tým všetky pokrmy, ale len niektoré pokrmy. Rovnako to bolo aj v prípade ženenia sa. Pavol tu nehovorí o manželstve cirkevných predstavených, ale len o manželstve mimo cirkevných predstavených, u ktorých zákaz manželstva odmietal.


2.
označiť príspevok

Lemmy muž
   29. 5. 2020, 22:51 avatar
Okrem katolíkov to nikoho nezaujíma. V Pravoslávnej cirkvi má kňaz manželku, a rodinu.


3.
označiť príspevok

Nehádžte perly sviniam
   29. 5. 2020, 23:19 avatar
zaujima to vsetkych, aj teba, preto si tu a staras sa....


4.
označiť príspevok

Lemmy muž
   29. 5. 2020, 23:21 avatar
Nepochopil si. Vyjadrujem sa tak, že všetci ostatní nemajú celibát, pretože ich to nezaujíma. A uviedol som príklad jednej cirkvi.


6.
označiť príspevok

Nehádžte perly sviniam
   29. 5. 2020, 23:25 avatar
ty, ateista, co sa staras do veriacich?


7.
označiť príspevok

Lemmy muž
   29. 5. 2020, 23:31 avatar
To ako keby si kritizoval policajta, že sa stará do zločincov.


8.
označiť príspevok

kntsz muž
   29. 5. 2020, 23:57 avatar
7-
tak to si pekne prepálil.
To zaváňa porušovaním základných ľudských práv - sloboda náboženského vyznania.
Síce nepriamo, ale nazývaš veriacich zločincami.
Opatrne "humanisto", opatrne.......
Súhlasí Osvietený


11.
označiť príspevok

Shagara muž
   30. 5. 2020, 00:18 avatar
8, ..... Lemmy zrejme pozná K.H.Deschnera ktorý napísal desať zväzkové dielo: "Kriminálne dejiny kresťanstva".
Sú tam fakty, ktoré nikto nemôže spochybniť, nakoľko sú pevne podložené, .... o tom ako niekto svojsky /démonsky/ pochopil zákon lásky nielen k blížnemu, ale aj lásky k nepriateľom!
Teda, ..... ak poznáš históriu "kresťanstva", tak ten kto "porušoval ľudské práva", ale aj tie najelementárnejšiu ľudskosť a postrádal súcit k iným, bol niekto iný, ako si to myslíš ty!
To vy ste mnohým bránili uctievať Boha tak ako to chceli iní, čo sa vernejšie držali Písma a zákona lásky. A to nebolo porušovanie náboženskej slobody? Alebo povieš, že aj "krvavá Mary" bola humanistka?
Súhlasí Lemmy


12.
označiť príspevok

Nehádžte perly sviniam
   30. 5. 2020, 07:43 avatar
Fakira, ved ty sa hlasis ku krestanstvu....podla tohto si zlocinka.....


27.
označiť príspevok

kntsz muž
   31. 5. 2020, 17:33 avatar
Kto je to - to "vy"?
Už som minule napísal, aby si tu nešermoval s históriou a to naviac ako ti len vyhovuje.
Ja žijem svoj život tu a teraz.
Ja ti tu nejdem vypočítavať vaše svinstvá napr. zničené životy mnohých vašich "ovečiek"a to za podstatne kratší čas ako je história katolíckeho kresťanstva.
Neodpustím si však z nedávnej minulosti kamaráta jehovistu, s ktorým som vyrastal na jednej ulici.
Nepoznám detaily, ale hovorí sa v dedine, že má podiel na smrti svojej matky, lebo zabránil život zachraňujúcej transfúzii. Je mi ho niekedy aj ľúto, lebo keď sa stretneme neviem ako mu naznačiť, že nemám čas na dlhé debaty......


28.
označiť príspevok

Lemmy muž
   31. 5. 2020, 17:36 avatar
Pod VY môžeš zaradiť katolíkov, ktorí bránili konkurenčné viery. Hanebne nazývali konkurenciu pohanmi. Napríklad zlikvidovali slovanskú vieru (Perún). Potom boj proti albigencom, bogomilom.


30.
označiť príspevok

Lemmy muž
   31. 5. 2020, 17:47 avatar
Opravujem sa, nie bránili, ale likvidovali.


31.
označiť príspevok

Osvietený muž
   31. 5. 2020, 17:48 avatar
Lemmy a kedy prišiel na naše uzemie ten pravý perun ???


33.
označiť príspevok

Lemmy muž
   31. 5. 2020, 17:52 avatar
Otázka z hlúposti. Perún neprišiel, tak ako neprišiel ani Kristus alebo JHWH. Všetko je to ľudský výmysel, a ty podporuješ hlúposť hlúpou otázkou. Veriaci v Perúna tu boli dávno pred príchodom kresťanov.


34.
označiť príspevok

Osvietený muž
   31. 5. 2020, 17:59 avatar
Lemmy najskôr museli okupanti prísť na morom vyludnené uzemie . Po dobe vyspelých keltov ktorí mali svojich bohov s tým perunom . Alebo snáď keltské vyspelé kmene považuješ za zaostalý kmeň slovanov bez písma mincí platiacich železnou hrivnou , ktorí boli 1000 rokov po zadu ?


37.
označiť príspevok

Lemmy muž
   31. 5. 2020, 18:09 avatar
Si primitív, trepeš bludy. Neovládaš históriu, tak sa radšej zahryzni do jazyka, šašo.


40.
označiť príspevok

Osvietený muž
   31. 5. 2020, 18:14 avatar
Lemmy ved preto sa teba pýtam lebo ja nemám vysoku školu života ako ty . Preto som sa opýtal akého boha sme mali na našom uzemí napríklad v roku 450 alebo v roku 500 lebo ty si historik a ja nie a nie sa to dočítať nikde .
Ty ako odborník na naboženstvá veriaci v dokázané nič by si to mohol vedieť .


29.
označiť príspevok

Lemmy muž
   31. 5. 2020, 17:39 avatar
História katolíkov je história krvi. Mnoho ľudí zbytočne zomrelo pri šírení katolicizmu.


32.
označiť príspevok

Osvietený muž
   31. 5. 2020, 17:51 avatar
To bolo v dobe keď na celom nekresťanskom svete vládol mier a nešírilo sa žiadne náboženstvo .

Na to čo povystrájali súdruhovia šírením povinného ateizmu si nejako pozabudol a nebolo to ani tak dávno ani v otrokárskej spoločnosti .


42.
označiť príspevok

Lemmy muž
   31. 5. 2020, 18:27 avatar
Oslepený idiot hlása blud: To bolo v dobe keď na celom nekresťanskom svete vládol mier a nešírilo sa žiadne náboženstvo .

To nevymyslíš, to musíš byť sprostý ako tunajší Osvietený.                                    

Nevieš inak robiť zo seba idiota?                         


44.
označiť príspevok

Nehádžte perly sviniam
   31. 5. 2020, 18:38 avatar
42, humanista Lemmy.....ty si hanba humanizmu!!! ty si plny nenavisti, urazok, osocovania, klamstva.....si jeden z najvacsich podliakov tohto fora, robis hanbu vsetkym slusnym a serioznym ateistom.....


46.
označiť príspevok

Lemmy muž
   31. 5. 2020, 18:39 avatar
Vždy som lepší ako ty, sviňa.


49.
označiť príspevok

Bijoux žena
   1. 6. 2020, 00:25 avatar
46. lemmy darmo nadávaš do svín inym uzívatelom, nie je prvy diskutér ktory má tento názor
Súhlasí Osvietený


35.
označiť príspevok

Osvietený muž
   31. 5. 2020, 18:02 avatar
Lemmy akého boha na našom uzemí sme mali v roku napríklad 450 ???


36.
označiť príspevok

Lemmy muž
   31. 5. 2020, 18:08 avatar
Oslepený idiot, Slovania mali vlastnú náboženskú vieru, i s bohom menom Perún. To, že si nevzdelaný, je tvoj problém, preto sa pýtaš z hlúposti.


43.
označiť príspevok

Osvietený muž
   31. 5. 2020, 18:37 avatar
Lemmy v roku 450 na našom uzemí boli Slovania ??? To vieš odkial ?   


45.
označiť príspevok

Lemmy muž
   31. 5. 2020, 18:38 avatar
Ty si ozaj sprostý!!! Neovládaš ani logiku. Sám niečo napíšeš, a potom na mňa ukazuješ. Kde to tvrdím? Cituj ma!!! Ak to nevieš, zdochni, fašistický kretén.


51.
označiť príspevok

peter67 muž
   1. 6. 2020, 00:31 avatar
Úlala.    Môj kamarát Lemmy je vo švungu.     
Neberte vážne tieto reči, iba nie je vo svojej koži. 
Súhlasí Osvietený


54.
označiť príspevok

Osvietený muž
   1. 6. 2020, 00:39 avatar
Lemmy si myslí , že som motorka , že len tak zdochnem
Súhlasí peter67


57.
označiť príspevok

peter67 muž
   1. 6. 2020, 00:42 avatar
Aby si mohol ako motorka zdochnúť, tak ťa najprv musí nakopnúť!!!     


58.
označiť príspevok

Osvietený muž
   1. 6. 2020, 00:45 avatar
No to by on rád náš filantrop 6 eurový . Ale ovela radšej praje ľuďom smrť zdochutie a mučenie . Proste dobrák od odrezanej kosti .
Humanista , ktorý vifonkou za vyžobrané peniaze zachranil Slovensko od hladu a biedy.


60.
označiť príspevok

peter67 muž
   1. 6. 2020, 00:52 avatar
Edo, pamätám dobu, keď ti zo mňa a Ima bolo špatne ako sme tu točili o beznožníkovi a nohe zázračne dorastenej.   
Vidíš ako sme zasiali do teba a Skajky zlé semä našej hurónskej debaty o Lemmym.   
Je to dobrý chlap, ale proste nevie si nájsť v sebe trošku toho oného vtipu a nedokáže si zo seba prču urobiť.    
Ja sa napríklad fotím zo zásady iba pred ruskými tankami. Čo Ondrej kategoricky odmieta, samozrejme z princípu.    
Súhlasí Osvietený


61.
označiť príspevok

Osvietený muž
   1. 6. 2020, 00:56 avatar
Peter ani mi to nepripomínaj .
Lemmy je chudák ktorému lutovanie robí dobre a mňa ani nenapadlo že je to patologický luhár a take hovädo .
To nevymyslíš to musíš byť Lemmy aby si mal tolko chorôb a behal na odrezaných nohách .
A z tých ruských tankov ten hakový kríž zmaž a na budúce sa opýtaj pri akých tankoch sa môžeš fotiť.


64.
označiť príspevok

Bijoux žena
   1. 6. 2020, 01:01 avatar
61. osvieteny , ale ja ti pripomeniem, ze petrík67 je velky kamarát z kazdym kto ta na Df okydáva . to je aky patologického správania?


66.
označiť príspevok

Osvietený muž
   1. 6. 2020, 01:04 avatar
Bijoux mne je to v podstate šuma fuk a nenarokujem si na to aby som určoval s kým sa ma kamaratit alebo nie ako mi je šumafuk nulasvietený . Keď beží psik okolo plota a šteka ja nemam povinnost sa pristaviť a štekať tiež oproti . Už vôbec sa vyviňovať z bludov .


70.
označiť príspevok

Bijoux žena
   1. 6. 2020, 01:15 avatar
66. osvieteny, ale to niečo vypovedá o charakter a povahe daného človeka   ja by som sa dogrcala


67.
označiť príspevok

peter67 muž
   1. 6. 2020, 01:06 avatar
Edo.       Vari pochybuješ o schopnostiach Milošových v poznávačke tankoch ruskej výroby?     
Jasne napísal mne: Ty si už starý vagabund, čo sa fotí s nočnými vlkmi pred ruským tankom čávo.
A potom tu zakvačil moju fotku s ruským tankom v pozadí.    
Si zapamätaj, že najväčšie hovädo som tu JA.     
Súhlasí Osvietený


69.
označiť príspevok

Osvietený muž
   1. 6. 2020, 01:14 avatar
O rozpoznavacích schopnostiach tankov na DF mám silnu pochybnosť na DF . Tie z lend a lease už uplne . Teda okrem dodaných 34 miliónov vojenských uniforiem, 15 miliónov párov topánok, 350 000 ton výbušnín, 3 milióny ton nafty, 4,5 miliónov ton potravín (asi 25% potravinových zásob potrebných počas vojny), 12 000 železničných vagónov, 1860 lokomotív, 375 000 nákladných automobilov a 50 000 džípov. Nesmierne dôležité boli dodávky 18 000 stíhacích a bombardovacích lietadiel a 15 000 leteckých motorov atd


63.
označiť príspevok

Bijoux žena
   1. 6. 2020, 01:00 avatar
60. lenze ty si donho rypal z nudy, a pretoze si falošny jedinec. ktory sa vyzíva v konfliktoch


65.
označiť príspevok

Osvietený muž
   1. 6. 2020, 01:01 avatar
No to som si myslel i ja a nechapal som prečo si z neho utahuje Peter až som skončil ako blbec až som to pochopil  


68.
označiť príspevok

peter67 muž
   1. 6. 2020, 01:10 avatar
Edo, prečo ako blbec?? Ja si uťahujem z každého a ten čo sa tomu bráni, tak z toho najviac.  No a Lemmy sa krútil ako had, Imo skvele kontroval a vám ostatným bolo z našej skvelej dvojky právom špatne.   
Ibaže dnes je situácia v pohode a s Lemmym sme ako stále dobrí kamaráti.   Už si z toho tiež občas urobí prču a to sa mi na ňom páči.


71.
označiť príspevok

Osvietený muž
   1. 6. 2020, 01:17 avatar
Kup mu vifonku nech sa citi ako dobrák a nemusí ludom smrť priať ako každodenne mne    
Lemmyho som neodhadol ale to sa stava


73.
označiť príspevok

peter67 muž
   1. 6. 2020, 01:21 avatar
Asi pôjdem Lemmyho osobne kuknúť.  Dám potom tému stretnutie Titanov 4    
Edo, Lemmy fakt je z formy, maj pochopenie. Myslím si, že sa necháva uniesť hnevom a nedokáže zmazať príspevok a hneď tlačí nie na pílu,ale na -pridať príspevok.  


72.
označiť príspevok

Bijoux žena
   1. 6. 2020, 01:17 avatar
68. peter67, ty si jeden falošny hráč . nič viac .


75.
označiť príspevok

peter67 muž
   1. 6. 2020, 01:24 avatar
72. Drahá Scarlet na tento jeden príspevok prerušujem moje ignore voči tvojej bezvýznamnej persóne a potom pokračujeme ďalej v ignore.
Ty si jedna pravá sliepočka, kotkodákaj a kotkodákaj, ide ti to skvele. Pozor na cievku aby ti v hlavičke nepukla a krv ti potom zaleje prázdnu dutinu lebečnú.      Nič viac.


78.
označiť príspevok

Bijoux žena
   1. 6. 2020, 01:41 avatar
75. petrík67, ja 99% z tvojich vygrckov ani nečítam, ale tie ktoré si prebehnem, tak ma regulerne berieš do huby . čize ignorácia u teba znamená ohováranie cez tretie osoby,ty náše teliatko blahaslovene duchom chudobné
 

ps, o tej cievke by sa dalo polemizovat ako si nabehol za fotónom na lipku ! kiss  


74.
označiť príspevok

Osvietený muž
   1. 6. 2020, 01:22 avatar
Hovorí sa že slovak ti aj rakovinu zavidí . Ale Lemmy je o triedu viac on mi zavidí aj smrť môjho otca ktorý zomrel keď som mal 10 rokov . Každodenne mi otlka o hlavu aká som špina že som sirotský dôchodok poberal         
Ale ja som nemohol za to že na slovensku bol sirotský 4 dolare mesačne a v USA to bolo 800 . Proste tak otca kapitalisti vykoristili ba i nas deti . Kolko poslali tolko sme dostali.


76.
označiť príspevok

peter67 muž
   1. 6. 2020, 01:29 avatar
Ja som hrdý Slováka závidím všetko a každému.    
Na druhej strane som aj prajným človekom, ak zdochla koza mne, tak hádaj čo prajem susedovi?     
Súhlasí Osvietený


77.
označiť príspevok

Osvietený muž
   1. 6. 2020, 01:31 avatar
Kozy ako oči ?


38.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   31. 5. 2020, 18:13 avatar
Osvietený, slovanskí bohovia

www.dzio.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


47.
označiť príspevok

Osvietený muž
   31. 5. 2020, 18:50 avatar
EnaXnaY Slovania v roku 450 na Slovensku ???

V 1. storočí po Kr. bolo územie Slovenska niekoľko rokov časťou Vanniovho kráľovstva. Vannius vládol asi 30 rokov, ale stal sa podobne ako Marobud príliš mocný a tak bol za podpory Rimanov zosadený. Rímska ríša si v blízkosti Dunaja budovala pohraničné pevnosti. Jedna z rímskych hraničných osád na Slovensku bola v Rusovciach volala sa Gerulata. Mesto malo všetky znaky rímskych miest, nachádzali sa tam kúpele i fórum.

Markomanské vojny a zrážky s rímskou armádou mali pre Germánov na území Slovenska neblahé následky. Trvali niekoľko desiatok rokov, bojovalo sa na území dnešného Talianska, Rakúska, Maďarska, Slovenska, Česka a zrejme aj v niektorých ďalších krajinách. Rozsahom aj trvaním išlo o pomerne urputné a najmä krvavé zrážky. Správy antických autorov hovoria o neustálych stretoch rímskych útokov na sever a zároveň germánskych protiútokov na juh. Mnohé z bitiek, ako napríklad výprava cisára Domiciána v roku 88 boli pre Rimanov katastrofami.

Situáciu v oblasti komplikovali prieniky mnohých národov, ktoré chceli v tejto oblasti prekročiť rímske hranice, niektoré tak tlačili na Germánov. Germáni využili Rímsku slabosť, po tom čo sa ich vojsko vrátilo z výpravy proti Partom nakazené morom ho okolo roku 170 viackrát napadli. Roku 172 proti nim Marcus Aurelius viedol trestnú výpravu. Jeho syn Commodus viedol proti Germánom ešte jednu výpravu a po ich porážke s nimi uzavrel prímerie. Z tých dôb pochádza tiež jedna z prvých písomných pamiatok na území Slovenska – rímsky nápis na hradnej skale v Trenčíne z prelomu rokov 178 a 179, vtedajšia osada sa spomína ako Laugarício. Rímske vojenské pevnosti boli v tej dobe postavené aj na dunajskom predmostí pri Iži a Komárne. Germáni sa v tej dobe postupne romanizovali. Ich šľachta ochotne spolupracovala s Rimanmi. Svedčia o tom početné nálezy rímskych pamiatok a hlavne aj hlbšie v germánskom území.

Za vlády Valentiniana, bola hranica na strednom Dunaji v dôsledku germánskeho nebezpečenstva intenzívne prestavovaná a ešte viac zosilnená. Ale ani to Rímsku ríšu nezachránilo.
Sťahovanie národov

Obdobie sťahovania národov na Slovensku

Koncom 4. storočia sa už Staroveký Rím nachádzal v hlbokom úpadku. Práve sa rozbiehajúci reťazec udalostí, nám známy ako Sťahovanie národov, bol posledným klincom do rakvy Rímskej ríši. Veľká časť pôvodného obyvateľstva z krajiny buď ušla alebo podľahla v boji novým národom. Územím Slovenska vtedy tiahli mnohé kmene, napríklad Vizigóti, Ostrogóti či Longobardi a Gepidi. Všetky tieto národy sa dali do pohybu v dôsledku útoku kočovných Hunov. Tí si vytvorili centrum v blízkom susedstve Slovenska – medzi Tisou a Dunajom.

Včasnoslovanské obdobie

Jedným z kmeňov, ktorý postupoval vo viacerých vlnách v tomto období do krajiny boli aj Slovania. Prvé vlny prišli na naše územie v priebehu 6. storočia. Cestou Slovania stretali zvyšky pôvodného germánskeho ale aj keltského obyvateľstva. Noví prisťahovalci často zostali žiť medzi pôvodným obyvateľstvom, tak sa na Slovensku odôvodňuje aj prijatie germánskych geografických názvov. Slovania v tej dobe kolonizovali asi len 10% územia, zvyšok bol ešte stále divokou nedotknutou krajinou. Poznali jačmeň, proso, pšenicu, mak, ľan.

sk.wikipedia.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


48.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   31. 5. 2020, 18:51 avatar
Jojo, Slovania tu boli furt, wikipédia sa mýli


50.
označiť príspevok

Osvietený muž
   1. 6. 2020, 00:29 avatar
Takže kelti vlastne ani neexistovali a tie bajky o nejakých minciach zlatých a strieborných sú vlastne podvrhom. Jediná prava je železná hrivna historyweb.dennikn.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
Súhlasí peter67


52.
označiť príspevok

peter67 muž
   1. 6. 2020, 00:36 avatar
Veru tak neexistovali.   
Jediná pamiatka na nich sa zachovala v podobe p. Oľgy Keltošovej.     
A ešte toho koníka pod Spišským hradom.  


53.
označiť príspevok

Osvietený muž
   1. 6. 2020, 00:37 avatar
Olga bola bohyňa asik


55.
označiť príspevok

peter67 muž
   1. 6. 2020, 00:39 avatar
Za veľkého Muftiho myslím.     
Súhlasí Osvietený


56.
označiť príspevok

Osvietený muž
   1. 6. 2020, 00:41 avatar
Obyčajný bača to bol s erbom
Súhlasí peter67


59.
označiť príspevok

peter67 muž
   1. 6. 2020, 00:45 avatar
My sme túžili po Carmen Electra a Mufti iba skromne po Elektre.    


82.
označiť príspevok

Shagara muž
   1. 6. 2020, 03:02 avatar
29, .... súhlasím, nakoľko násilná a nebiblická christianizácia je známa a ešte dnes mnohí na ňu nevedia zabudnúť.


79.
označiť príspevok

Shagara muž
   1. 6. 2020, 02:53 avatar
27, .... môžeš porovnávať:milano.blog.pravda.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk .... tam sú aj štatistiky ako si vy ceníte život. A to sa nedá zrovnávať s JS. A zomrieť pre dodržiavanie Božieho prikázania je úplne niečo iné, ako zabíjať iných,/vojny,násilie,vraždy/ alebo si sám zničiť život alkoholom,drogami,fajčením, potratom a podobne.
Známy Francúzsky spisovateľ Anatole France/Súčasne dejiny/veľmi výrečne povedal ústami hrdinu svojho románu:
"Ako sa možno domnievať, že náboženské idey slúžia hlásateľom morálky, keď celé dejiny kresťanských národov sú utkané z vojen ,ruvačiek a mučení?
Vy asi nežiadate, aby laici boli zbožnejší než mnísi? A zatiaľ mnísi všetkých odtienkov-bieli,čierni, strakatí i siví -poškvrnili seba samých odpornými zločinmi......O pápežoch ,čo zaplavili svet krvou ani nehovorím!"
A to potvrdzujú aj mnohí katolícky historici, kňazi.
.Katolícky kňaz Porubčan v knihe "Apokalypsa"/str.14/ napísal .....: "Ked raz po dvoch tisícročiach vzdelaný kresťan vystúpi na obhajobu svojej cirkvi, už sa ani veľmi nepokúsi argumentovať láskou, ktorou táto zaplavila dejiny/ako by aj mohol/, ale skôr sa bude uchyľovať len k vyzdvihovaniu zásluh, ktoré mala táto na poli pokroku, umenia, vedy a kultúry".
Tento kňaz dal do zátvorky slová..."ako by aj mohol"?
Skutočne,....iba človek ,čo nepozná históriu a zaviera oči pred pravdou môže tvrdiť niečo tak nepravdivé!
Ak to povie sám vzdelaný kňaz,spisovateľ na svoju cirkev, že sa nemôže chváliť láskou,....tak ak to tvrdia iní, ako aj ty, myslíš si ,že máš pravdu? NIE !!! Porubčan aj vyslovil istú repliku na známy výrok o prvotných kresťanoch/"Pozrite sa ako sa milujú"/, ...... o súčasných kresťanoch/aj tých minulých-od 4 storočia/, ale opačne: "Pozrite sa ako sa nenávidia"? A takto on často vnímal matrikových "kresťanov".
JS sa nikdy nedopúšťali násilia a nevstúpili do armády a nemiešali sa do rozdeľujúcej politiky!


13.
označiť príspevok

Nehádžte perly sviniam
   30. 5. 2020, 07:49 avatar
Lemmy, ako je mozne , ze si takto dopadol.....tvoje prirovnaia su hodne primitiva.....absolutne sa nerozumies viere v Boha.....nemas ziadnu skusenost.......si ako maly hlupy chlapec, ktory nema ani najmensiu predstavu o matematike, vobec jej nerozumies.......ale ustavicne budes vykrikovat, ze matematika je hlupost......matematikari su hlapaci....atd.....
Súhlasí Romanov, kntsz


9.
označiť príspevok

Shagara muž
   30. 5. 2020, 00:08 avatar
1, .... je pravdou že Pavol preferoval celibát , ale on si uvedomoval, že nie každý to unesie, a preto dal aj možnosť zmeniť daný stav. A to v RKC je takmer nemožné. Tiež Pavol nikde nespomenul, že tento stav musí byť podopretý zákonom, alebo že to je trvalý zväzok. Nakoľko si uvedomoval silu ľudskej sexuality!
A tá vytáčka na "gnostikov" je perfektná! A ako vieš že sa to v prvom rade netýka RKC? Je tomu tak, pretože práve ona je tým "človekom neprávosti" čo sa posadil do Božieho chrámu a "robí sa Bohom". Pontifex maximus a podobné veci sú toho dôkazom! Alibizmus vám nepomôže!
A aj to "zakazovanie pokrmov" sa týka RKC, jej piatkov a formálnych, nebiblických pôstov!
A ak tak chváli cirkevných otcov, .... tak tí otcovia aj odmietali trojicu a všetci zhodne tvrdili , že "Kristus bol subordinovaný Otcovi", a že bol "stvorený anjel".
-------------------------------------------------------
V knihe The Formation of Christian Dogma (Formovanie kresťanskej dogmy) hovorí dr. Martin Werner o chápaní vzťahu medzi Synom a Bohom v najranejšej dobe:

„Tento vzťah sa jednoznačne chápal ako vzťah ‚subordinácie‘, to znamená v zmysle podriadenosti Krista Bohu. Kdekoľvek sa v Novom Zákone uvažuje o vzťahu Ježiša k Bohu, Otcovi... je zásadne chápaný a predstavovaný ako vzťah podriadenosti. A najsmerodajnejším subordinacionistom Nového Zákona, podľa synoptického záznamu, bol sám Ježiš... Toto pôvodné stanovisko, keďže bolo pevné a jasné, sa mohlo udržať dlhú dobu. ‚Všetci veľkí prednicejskí teológovia zastávali názor, že Logos je podriadený Bohu.‘“ /strana 125/

V súlade s tým R. P. C. Hanson v knihe The Search for the Christian Doctrine of God (Hľadanie kresťanskej náuky o Bohu) konštatuje:

„Pred vypuknutím ariánskeho sporu [v štvrtom storočí] nenachádzame ani vo Východnej ani v Západnej cirkvi žiadneho teológa, ktorý by v istom zmysle nepovažoval Syna za podriadeného Otcovi.“ /strana 64/


15.
označiť príspevok

tomas12345 muž
   30. 5. 2020, 18:57 avatar
9) "1, .... je pravdou že Pavol preferoval celibát , ale on si uvedomoval, že nie každý to unesie, a preto dal aj možnosť zmeniť daný stav. A to v RKC je takmer nemožné. Tiež Pavol nikde nespomenul, že tento stav musí byť podopretý zákonom, alebo že to je trvalý zväzok. Nakoľko si uvedomoval silu ľudskej sexuality!"

Lenže toto písal veriacim ktorí neboli cirkevní predstavení, cirkevným predstaveným písal zvlásť (List Timotejovi, Títovi).

"A tá vytáčka na "gnostikov" je perfektná! A ako vieš že sa to v prvom rade netýka RKC?"

Pretože RKC vtedy ešte neexistovala takže Pavol o nej určite nehovoril, a navyše RKC nezakazuje pokrmy.

"Je tomu tak, pretože práve ona je tým "človekom neprávosti" čo sa posadil do Božieho chrámu a "robí sa Bohom"."

RKC sa nehrá na Boha, neoznačuje sama seba ako Boha. Toto robili skor rímsky pohanský cisári. Možno o nich je tu reč. A ked sa tu hovorí o Božom chráme, máš na mysli kostoly ? Kostoly predsa používajú i niektorí protestanti a nielen katolíci.

"A aj to "zakazovanie pokrmov" sa týka RKC, jej piatkov a formálnych, nebiblických pôstov!"

Posty sú biblické a pri postoch sa nejedli niektoré jedlá, takže je to v poriadku. To skor vy zakazujete jesť jedlá, napríklad tie s obsahom krvi.

"A ak tak chváli cirkevných otcov, .... tak tí otcovia aj odmietali trojicu a všetci zhodne tvrdili , že "Kristus bol subordinovaný Otcovi", a že bol "stvorený anjel"."

Daj odkazy kde to tvrdia.


16.
označiť príspevok

Shagara muž
   30. 5. 2020, 22:09 avatar
15, .... správne to slovo celibát malo byť v úvodzovkách. Pavol preferoval "slobodný stav bez rozptyľovania v službách Boha".
Nakoľko celibát ala RKC je daný zákonom a je to úplne niečo iné, ako chcel Pavol a ako to vnímajú biblické zásady.
----------------------------------
Ale pochop, že aj keď RKC vtedy neexistovala, mnohé slová Pavla sú prorocké! Biblia trebárs predpovedala príchod mesiáša a mnohé veci o ňom a on ešte nebol na zemi!
Biblia predpovedá, že istí "kresťania" /falošní/ budú známi "zázrakmi, znameniami, divmi", a tým je dnes známa akurát RKC a ešte pár letnicových hnutí!
Biblia preto varuje pred takými "zázrakmi", lebo stojí za nimi satan! 


39.
označiť príspevok

tomas12345 muž
   31. 5. 2020, 18:14 avatar
"správne to slovo celibát malo byť v úvodzovkách. Pavol preferoval "slobodný stav bez rozptyľovania v službách Boha".
Nakoľko celibát ala RKC je daný zákonom a je to úplne niečo iné, ako chcel Pavol a ako to vnímajú biblické zásady."

Pavol dovoloval manželstvo, ale len v prípade mimo cirkevných predstavených. V listoch v ktorých dovoloval manželstvo, to neboli listy cirkevným predstaveným, ale tým veriacim ktorí cirkevní predstavení neboli. Cirkevným predstaveným Pavol poslal iné listy (List Timotejovi, List Títovi).

"Ale pochop, že aj keď RKC vtedy neexistovala, mnohé slová Pavla sú prorocké!"

No áno, to je pravda že niektoré verše sú prorocké. Ale kebyže sa to aj týka budúcnosti, tak nič nenapovedá tomu že by išlo o RKC, pozrime sa na daný verš.

" ktorý sa protiví a povyšuje nad všetko, čo sa nazýva Bohom alebo čo sa uctieva, takže sa posadí v Božom chráme a bude sa vydávať za Boha." 2Sol 2, 4

Píše sa v nom o Božom chráme, a Boží chrám predstavuje židovskú synagogu, pretože židovská synagoga v Písme bývala označovaná ako Boží chrám. Určite nemože íst o kostoly, aspon nie z tvojho hladiska, ty predsa RKC neuznávaš, a ked sa teda podla teba nachádza v RKC diabol, potom nie je možné aby sa chrám RKC (kostoly) nazývali Božím chrámom.

Po dobytí Jeruzalemského chrámu si Jeruzalem podmanili rímania a zrejme rímsky cisár ako znak porážky zasadol do židovskej synagogy a vydával sa za Boha. U rímskych cisárov bolo známe že sa označovali za Bohov.

"Biblia predpovedá, že istí "kresťania" /falošní/ budú známi "zázrakmi, znameniami, divmi", a tým je dnes známa akurát RKC a ešte pár letnicových hnutí!!

Zázraky robili aj apoštoli, aj oni su teda podla teba pod nadvládou diabla ? Zázraky su len potvrdením viery, ale prvoradé je ovocie a teda učenie. A ak má niekto správne učenie a ešte k tomu aj zázraky, tak je to dokaz Božej cirkvi.


81.
označiť príspevok

Shagara muž
   1. 6. 2020, 03:00 avatar
39, .... "človek nezákonnosti" je duchovenstvo takzvaného/trinitárskeho/ kresťanstva.
wol.jw.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk          


84.
označiť príspevok

tomas12345 muž
   1. 6. 2020, 16:58 avatar
81) Ak je RKC clovekom neprávosti, potom sa jej kostoly nazývajú v Písme Božím domom, a to by nedávalo zmysel.


86.
označiť príspevok

Shagara muž
   2. 6. 2020, 01:06 avatar
84, ..... Boží chrám , jediný ktorý Boh schvaľoval bol v Jeruzaleme. Ale ak židia sa ukázali ako neverní a zabili si vlastného mesiáša Boh zavrhol svoj vyvolený národ, ... aj svoje sväté mesto, .... aj svoj chrám, ..... a všetko dovolil v roku 70.n.l, zničiť Rimanmi!
Tvoja analógia Tomáš je veľmi vtipná, .... a nechápem ten súvis!
Aj Nemci/fašisti/ mali na opaskoch napísané - "Gott mit uns" /Boh je s nami/ a čo teraz, .... fašisti šírili lásku alebo neprávosť?
Aj tí, čo zabili mesiáša tvrdili, že uctievajú Boha, Otca toho, ktorému zabili syna. Bola to neprávosť, alebo prejav lásky?       


98.
označiť príspevok

tomas12345 muž
   3. 6. 2020, 23:24 avatar
86) Ok, ale aj tak priznávaš že Boh označil Jeruzalem za Boží chrám, a to preto lebo určitý čas kráčal Jeruzalem v Božej ceste. Ak teda ale Boh nazval katolícke kostoly Božím chrámom, to by nutne znamenalo že aj RKC musela v určitý čas byť na Božej ceste, ale toto je názor ktorý ti určite odmietaš, pretože podla tvojho názoru RKC bola mimo Božej cesty už od samého svojho vzniku.

A s tými Nemcami nerozumiem čo má spoločné zmýšlanie človeka so zmýšlaním Boha.


102.
označiť príspevok

Shagara muž
   5. 6. 2020, 15:12 avatar
98, .... "Posadiť sa do Božieho chrámu" v zmysle daného proroctva poukazuje, že si niekto nárokuje na to, že je Bohom vyvoleným duchovným správcom a obrazne sídli v "Božom chráme", nie v kostoloch, a stavbách akýchkoľvek. Ide o obrazný, "duchovný chrám Boha".
A máš pravdu, RKC nikdy nemala Božie schválenie! Ján píše: "Vyšli z nás, ale nie sú z nás". Povedz, o kom sa tu píše? O čom?
A čo je to tá "posledná hodina"?
Prosím ťa nezabudni odpovedať, nakoľko toto sú tie zásadné otázky!
.................................................................................................................................................
Nuž s tými "Nemcami" to má toľko spoločné, že aj oni si mysleli že majú Božiu podporu a že tá ich tisícročná, tretia ríša je oprávnená a Bohom schválená. Holokaust a 60-70 miliónov obetí sú v tomto ich nazeraní nepodstatné. Tak ako aj RKC si to myslí, .... a to, že svojim postojom a odklonom od Božím noriem má na svedomí viac obetí ako Hitler je pre niekoho tiež úplne nepodstatné!
"
Zjavenie 18:24 .... "V tom meste sa našla krv prorokov, svätých a všetkých, ktorí boli zabití na zemi.“
Tu vidíš, že "Veľký Babylon" má veľkú krvnú vinu za všetky , zbytočne vyhasnuté ľudské životy. Nielen za tie ktoré on zničil, zabil. Ak by totiž RKC učila svoje ovečky milovať a odpúšťať a milovať aj nepriateľov, ... tak toto by sa nikdy nestalo!
A stalo sa to preto, že RKC sa už pri svojom vzniku stala súčasťou sveta, čo Ježiš prísne zakazoval a stala mocenskou a deštrukčnou inštitúciou. Splnilo sa to, čo vyplýva z daného príslovia: ... "Moc kazí, a absolútna moc/akú mali pápeži svojho času/ kazí úplne"!
Ale ty tomu aj tak neporozumieš, ....máš klapky na očiach a zatvrdilé srdce!      


5.
označiť príspevok

Nehádžte perly sviniam
   29. 5. 2020, 23:24 avatar
Moc Petrovych klucov ! RKc si moze robit vsetko, lebo co zviaze papez na zemi, bude zviazane aj v nebi
A protestanti, jehovisti....a vobec sektari sa mozu aj o zem hadzat


10.
označiť príspevok

Shagara muž
   30. 5. 2020, 00:10 avatar
A ešte, ..... viete ako často sa zaviedol celibát, .... potom zrušil, .....a znovu zaviedol a podobne?
A k akým tragédiám dochádzalo, keď daní kňazi mali opustiť manželky a svoje deti?     


14.
označiť príspevok

tomas12345 muž
   30. 5. 2020, 18:41 avatar
"viete ako často sa zaviedol celibát, .... potom zrušil, .....a znovu zaviedol a podobne?"

Ukáž kedy v historii sa celibát zrušil a potom znovu zaviedol.


17.
označiť príspevok

Shagara muž
   30. 5. 2020, 22:43 avatar
14, ..... ale ja ťa nemienim zasväcovať histórií. Bolo to opakovane a veľmi bolestné, hlavne keď sa museli vzdať títo kňazi svojich manželiek a detí. Prečítaj si : (History of Sacerdotal Celibacy in the Christian Church [Dejiny kňazského celibátu v kresťanskej cirkvi]. To sú elementárne základy o celibáte, ale zrejme ty máš v tom značné medzery!?
To bolo presne ako aj s obrazmi. Tiež éra obrazoborectva sa opakovane objavovala, potom zrušila až nakoniec obrazy, sochy/modly/ zostali. Dokonca učia o tom aj katolícki teológovia.
Pápež Pavol VI. vo svojej encyklike Sacerdotalis Caelibatus (Kňazský celibát, 1967) potvrdil, že celibát je pre duchovenstvo požiadavkou, ale pripustil, že „Nový Zákon, ktorý obsahuje učenie Krista a Apoštolov... otvorene nevyžaduje od posvätných služobníkov celibát... Ani sám Ježiš nemal túto podmienku pri výbere Dvanástich, ani Apoštoli pri výbere tých, ktorí predsedali prvým kresťanským obciam.“ — The Papal Encyclicals 1958–1981 (Falls Church,, s. 204.)
Encyclop?dia Britannica hovorí:..... „Viera, že pohlavný styk je znečisťujúci a nezlučiteľný so svätosťou, sa [v cirkvi takzvaného kresťanstva] objavila ako dominantný dôvod na praktizovanie celibátu.“ A za to hlavne mohol Augustín, ja som o tom už písal.

Bývalý Dominikán David Rice hovorí, že v štvrtom storočí cirkev .... „zakázala ženatému kňazovi mať pohlavný styk večer predtým, ako celebroval Eucharistiu“. Mám doma aj rôzne perličky z tohto obdobia, ale to si doštuduj ty. Je to rozsiahly a v prvé storočia meniaci sa problém, ktorý sa až omnoho neskôr ustálil a ukotvil zákonom. Kvôli tomuto nebiblickému prvku veľa kňazov opustilo stav kňazstva, alebo prešli do kresťanských denominácií, kde sa mohli oženiť.
Cyclopedia of Biblical, Theological, and Ecclesiastical Literature od McClintocka a Stronga po viacerých úvahách, dôkazoch dochádza k záveru: ..... „Žiadnu pasáž v Novom zákone nemožno interpretovať ako zákaz manželstva pre duchovenstvo v usporiadaní Evanjelia.“


18.
označiť príspevok

Nehádžte perly sviniam
   31. 5. 2020, 11:03 avatar
pozri sa sektarka, co si ty vlastne staras do celibatu? vies vobec co to je ? rozumies vyznamu celibatu ? ked buduci katolicky knaz si nie je isty, ze to zvladne, moze si zariadit , este pred vysvatenim, prejst ku greko-katolikom, poznam takeho knaza a aj sluzi v katolickom kostole.
Manzelstvo nemusi byt az taka vyhra u knaza....pozri sa na rozvedenych protestantskych knazov a farariek...dokonca poznam ako si zobral farar fararku a rozviedli sa....potom ich musi biskup riesit....vacsinou ich stiahne zo sluzby.....
Alebo co sa stane s rodinou po smrti zenateho farara? Vies ? Co bude s jeho manzelkou a detmi, ktori ziju na fare?

A tí , co vykrikuju, ze by bolo menej pedofilnych skandalov v cirkvi, potom co by sa zrusil celibat.....tak je to totalba blbost !!!
To, ze ozenite pedofila, urcite ho nevyliecite.....vsak to dobre poznas, u jehovistov nie je celibat a pedofilnych skandalov mate az-az-az.....


19.
označiť príspevok

Lemmy muž
   31. 5. 2020, 11:05 avatar
Vieme, čo je celibát. Bolia od toho dlane.


20.
označiť príspevok

Nehádžte perly sviniam
   31. 5. 2020, 11:09 avatar
vieme to dobre o tebe Lemmy


21.
označiť príspevok

Lemmy muž
   31. 5. 2020, 11:10 avatar
Nesťažujem sa na celibát.


22.
označiť príspevok

Nehádžte perly sviniam
   31. 5. 2020, 11:11 avatar
a chcel by si ho zobrat katolickym knazom :(


23.
označiť príspevok

Lemmy muž
   31. 5. 2020, 11:19 avatar
Prečo tak často klameš? Cituj ma!


24.
označiť príspevok

Nehádžte perly sviniam
   31. 5. 2020, 11:24 avatar
pises, ze celibat , okrem katolikov nikoho nezaujima....to je klamstvo......takze aj ty klames ?


25.
označiť príspevok

Lemmy muž
   31. 5. 2020, 11:44 avatar
A tebe z toho vyšla hlúposť, že im chcem celibát zobrať? Táraš nehorázne bludy o mne. Prestaň o mne klamať, a nepodsúvaj mi svoje idiotizmy a traumy.


26.
označiť príspevok

Nehádžte perly sviniam
   31. 5. 2020, 11:51 avatar
uz rozumiem, preco ta uz aj samotni ateisti povazuju za hlupaka....si paranojik.....


62.
označiť príspevok

Osvietený muž
   1. 6. 2020, 00:58 avatar
Lemmy citujem ťa . Odrezali mi nohu


80.
označiť príspevok

Shagara muž
   1. 6. 2020, 02:56 avatar
18, ..... celibát je o majetku cirkvi /to je základná príčina, prečo sa zaviedol/ a nie služba Bohu!
A Biblia v proroctve definuje tých čo "zakazujú ženiť sa" ako satanových prisluhovačov. Howgh 


83.
označiť príspevok

Nehádžte perly sviniam
   1. 6. 2020, 05:19 avatar
80, fakira, satanovych prisluhovacov si mylis so sakazovacmi manzelstva......satanovi sluzobnici zakazuju transfuziu....podla toho spoznas diabla, kto je na strane zivota a kto je na strane smrti!!!!
je to jednoduche rozoznat satanavych jehivistov :(

p.s: keby si aspon trochu poznala Bibliu, prisla by si nato, ze Jezis nebol zenaty


89.
označiť príspevok

Shagara muž
   2. 6. 2020, 01:59 avatar
83, .... tak povedz ako chápeš príkaz apoštolov a príkaz ducha svätého zo Skutkov 15 kapitoly že sa "máme zdržiavať krvi"?
Alebo nech si duch svätý hovorí čo chce,.... ty to budeš ignorovať?
A opýtam sa ťa, .... zdržiavali sa prvotní kresťania krvi?
A ja som muž, a nie fakira/žena/,..... truhlík.  


90.
označiť príspevok

Nehádžte perly sviniam
   2. 6. 2020, 06:13 avatar
89, Biblia pise, zeny maju nosit satky, nosia ich jehovistky? tu uz preco nedodrzujete Bibliu ????
a preco, ty slusna sagira, zrazu mna, oponenta, urazas a nadavas mi ???? ved sa vychvalujes aka si slusna .....


91.
označiť príspevok

Shagara muž
   3. 6. 2020, 01:51 avatar
90,...... nosia! A vieš aj prečo? A kedy ich majú nosiť? Na to ty nepoznáš odpoveď! Určite ich nemajú nosiť stále, ale len pri istých úkonoch. Vieš akých?
A ja ťa neurážam, nakoľko viem kto slúži Bohu a kto nie. A viem aj to, čo je pravda a čo nie!
Pozri sa na svoje príspevky a rétoriku a uvidíš!


92.
označiť príspevok

Lemmy muž
   3. 6. 2020, 01:57 avatar
Človeka, ktorý si dá hanlivý názov do mena [Nehádžte perly sviniam], si nevšímaj! On nemá význam.


95.
označiť príspevok

Nehádžte perly sviniam
   3. 6. 2020, 06:49 avatar
Lemmy, Jezis svinami nazyva ateistov, pohanov....sektarov......a tak , ako sa ty spravas k oponentom......to pomenovanie, absolutne sedi na teba ....


97.
označiť príspevok

Lemmy muž
   3. 6. 2020, 10:19 avatar
Nebudem ti hádzať perly.


105.
označiť príspevok

Shagara muž
   5. 6. 2020, 18:47 avatar
95, .... nie je to pravda , čo tvrdíš.
Ježiš tu hovorí, že pravdy z Božieho Slova sú vzácne ako perly. Ak niektorí ľudia konajú ako "zvieratá", ktoré si vôbec necenia tieto drahocenné pravdy, učeníci by ich mali nechať tak a hľadať ľudí, ktorí ich chcú počúvať. A riadiť sa nimi. A to sa týka aj takých veriacich ako si ty. Pretože aj ty obhajuješ nebiblické dogmy RKC, ľudské, cirkevne, nebiblické náuky, tradície.
A keď ti niekto ukáže, že Biblia učí niečo iné, tak pľuješ horké sliny. A to mnohí ateisti nerobia, skôr bigotní "veriaci".
A opakujem, svojho času aj Ježiš a jeho učeníci boli "sektári". A neverní židia z minulosti, dnes predobrazujú náboženských pokrytcov dneška. A tam patríš aj ty a tvoja cirkev.
A tak sám nad sebou si urobil ortieľ, a platí to na teba, čo vyčítaš iným.        


96.
označiť príspevok

Nehádžte perly sviniam
   3. 6. 2020, 06:53 avatar
91, ako si vsimam tvoje prispevky, urazas nielen mna, ale aj dalsich diskutujucich....argumentacne dost zlyhavas...mozno ze ta nahlasim...robis hanbu jehovistom !!!!!


85.
označiť príspevok

tomas12345 muž
   1. 6. 2020, 17:00 avatar
80) "A Biblia v proroctve definuje tých čo "zakazujú ženiť sa" ako satanových prisluhovačov."

Lenže podobne ako v prípade zákazu pokrmov, nehovorí sa tu o ženení ako o celku, ale myslí sa tu len ženenie mimo cirkevných predstavených.


87.
označiť príspevok

Shagara muž
   2. 6. 2020, 01:21 avatar
85, .... to je ako keby zakazovanie jesť pokrmy sa týkalo všetkého!  Asi by ľudia /kresťania/ vymreli. To nečítame v Písme, .... ale je zjavné, že sa to týkalo mäsa, a nebiblických pôstov.
Tak aj ten "zákaz ženiť sa" jednoznačne poukazuje na prax RKC v opatrení celibátu!
To máš ako s tými "zázrakmi".
Citujem Matúša 7 kapitolu: ...."Mnohí mi v onen deň povedia: “Pane, Pane, či sme neprorokovali v tvojom mene? Nevyháňali sme v tvojom mene zlých duchov a neurobili sme v tvojom mene veľa zázrakov?” 23 Vtedy im vyhlásim: Nikdy som vás nepoznal; odíďte odo mňa vy, čo páchate neprávosť! "
-----------------------------------------------------------------------------
Ktorých kresťanov sa to môže týkať, čo nebudú Bohom schválení? Nuž tých, čo vraj "vyháňali démonov /exorcisti/, a tí čo robili "zázraky".
Povedz, kto ako jediný je tým známy? Nuž katolícke a pravoslávne cirkvi!
A všimni si ako ich označuje pán Ježiš? Ako "páchateľov neprávosti".
Aj tento text dokazuje, kto je tým "človekom neprávosti"? Je ním duchovenstvo trinitárskeho kresťanstva!
Tá ..... duchovne mŕtva, tretina zeme", zo Zjavenia 8 kapitoly! milano.blog.pravda.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
A samozrejme, .... je viac v Písme dôkazov , že tomu tak je!
                 


99.
označiť príspevok

tomas12345 muž
   3. 6. 2020, 23:29 avatar
87) .... to je ako keby zakazovanie jesť pokrmy sa týkalo všetkého! Asi by ľudia /kresťania/ vymreli. To nečítame v Písme, .... ale je zjavné, že sa to týkalo mäsa, a nebiblických pôstov.
Tak aj ten "zákaz ženiť sa" jednoznačne poukazuje na prax RKC v opatrení celibátu!
To máš ako s tými "zázrakmi"."

Ja len podotýkam že tak ako sa zákaz jedenia pokrmov nevztahoval na všetko jedlo, nevztahovalo sa ani zákaz ženenia sa na všetkých ľudí.

"Citujem Matúša 7 kapitolu: ...."Mnohí mi v onen deň povedia: “Pane, Pane, či sme neprorokovali v tvojom mene? Nevyháňali sme v tvojom mene zlých duchov a neurobili sme v tvojom mene veľa zázrakov?” 23 Vtedy im vyhlásim: Nikdy som vás nepoznal; odíďte odo mňa vy, čo páchate neprávosť! "
-----------------------------------------------------------------------------
Ktorých kresťanov sa to môže týkať, čo nebudú Bohom schválení? Nuž tých, čo vraj "vyháňali démonov /exorcisti/, a tí čo robili "zázraky"."

Aj niektorí potulní židovskí zaklínači sa pokúsili vzývať meno Pána Ježiša nad tými, čo boli posadnutí zlými duchmi, a hovorili: „Zaklínam vás skrze Ježiša, ktorého hlása Pavol.“ 14 Robili to siedmi synovia istého Skevu, židovského veľkňaza. 15 Ale zlý duch im povedal: „Ježiša poznám, aj o Pavlovi viem; ale kto ste vy?“ Sk 19, 15 16 A človek, v ktorom bol zlý duch, sa na nich vrhol, dvoch z nich sa zmocnil a tak ich doriadil, že z toho domu utekali nahí a doráňaní.

Reč tu je o židov, ktorí sa snažili vyhánať zlých duchov, no neúspešne. Vyhánanie duchov má svoj biblický základ, nie je na tom nič nebiblického.


41.
označiť príspevok

tomas12345 muž
   31. 5. 2020, 18:18 avatar
" ..... ale ja ťa nemienim zasväcovať histórií. Bolo to opakovane a veľmi bolestné, hlavne keď sa museli vzdať títo kňazi svojich manželiek a detí. "

To preto lebo nič také ako zrušenie celibátu neexistovalo, nemáš na to dokazy.

"„Viera, že pohlavný styk je znečisťujúci a nezlučiteľný so svätosťou, sa [v cirkvi takzvaného kresťanstva] objavila ako dominantný dôvod na praktizovanie celibátu.“ A za to hlavne mohol Augustín, ja som o tom už písal."

Tak si prečítaj túto detailnú historiu o celibáte, pretože to čo tvrdíš je hlúposť.
cbk.blob.core.windows.net Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


93.
označiť príspevok

Shagara muž
   3. 6. 2020, 02:07 avatar
41, .... aj tam , kde píšem blogy, Bednár napísal o tom, prečo bol zavedený celibát: Citujem z neho .... "Celé jedno tisícročie nebolo zavedenie celibátu v cirkvi žiadnou témou. Až v roku 1022 nariadil pápež Benedikt VIII. na synode v talianskej Pavii, že v budúcnosti sa kňazi nesmú ženiť. Tí kňazi, ktorí sa vzopreli pápežskému nariadeniu boli postihnutí cirkevnými trestami. Kňazi, ktorí už mali manželky, stratili kňazský úrad a bol im odobratý majetok.
Oficiálne cirkev hovorila, že zavedenie celibátu bolo podmienené z dôvodov kultovej a rituálnej čistoty. Bolo to však absolútne paradoxné vyhlásenie, pretože, ak to bolo naozaj tak, tak prečo cirkev dovolila celé tisícročie, aby jej kult a rituály celebrovali nečisté (nečisté podľa cirkvi) osoby, teda aj ženatí kňazi! Niečo také postráda logiku a okrem toho to je eticky absurdné a prípomína to kastovníctvo hinduizmu, hlásať, že kňaza manželstvo znečisťuje.
V skutočnosti zavedením celibátu cirkev sledovala len hmotárske a materiálne záujmy.
Od roku 1095 však už bolo dodržiavanie celibátu presadzované násilím. Ženatých kňazov vrhli do žalárov, kde mnohí za tvrdých podmienok zomreli a ženy kňazov a ich deti boli predané do otroctva, pričom peniaze za ich predaj si vzala cirkev.

Katolícky celibát je patologickým a absurdným zásahom proti právu človeka na sebaurčenie a je okyptením jeho elementárnych a prirodzených potrieb. Je výplodom stredovekého myslenia absolutistických systémov, ktorými stredoveká cirkev a panovníci manipulovali, kontrolovali a ovládali ľudí. Preto v modernom svete nemá nemá nijaké oprávnenie existencie" .... toľko citácia z daného blogu.
-------------------------------------------------------------------
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§

A ak chceš poznať trochu históriu celibátu, tak môžeš: CELIBÁT - KRESŤAN.INFO - www.google.com Tento odkaz smeruje mimo DF.sk

§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§

                                 
Súhlasí Lemmy


94.
označiť príspevok

Lemmy muž
   3. 6. 2020, 02:12 avatar
Celibátom sa vyriešil jeden základný problém v RKC: Nikto nededil, a teda majetok ostal cirkvi.
Súhlasí Shagara


101.
označiť príspevok

tomas12345 muž
   4. 6. 2020, 16:59 avatar
93) " Až v roku 1022 nariadil pápež Benedikt VIII. na synode v talianskej Pavii, že v budúcnosti sa kňazi nesmú ženiť. Tí kňazi, ktorí sa vzopreli pápežskému nariadeniu boli postihnutí cirkevnými trestami. Kňazi, ktorí už mali manželky, stratili kňazský úrad a bol im odobratý majetok."

To je veľký nezmysel, pozri si tu stránku čo som ti poslal, máš to tam dopodrobna rozobraté.

"A ak chceš poznať trochu históriu celibátu, tak môžeš: CELIBÁT - KRESŤAN.INFO - www.google.com Tento odkaz smeruje mimo DF.sk"

Tak už mi je jasné prečo máš také pokrútené názory na celibát, ked čerpáš svoje informácie aj z tejto stránky. Autora danej stránky nepriamo poznám, no dotyčný nemá s učením teologie nič spoločné. Je to teda podobné ako keby ti chcel nepravosť celibátu dokazovať murár.


104.
označiť príspevok

Shagara muž
   5. 6. 2020, 16:57 avatar
101, ....ak posielaš zlý odkaz tak si nič nemôžem prečítať. A ja mám dobre poznanie histórie. A opakujem, to tvrdia aj katolícki teológovia! Aspoň niektorí.
A danú stránku čo som dal, aj ja som čítal prvý krát. Ja svoje poznanie mám z celoživotného výskumu a nie z jednej , rýchlo vyhľadanej stránky. Ale v zásade s ňou súhlasím.
Teda, naozaj nechápem, prečo si myslíš, že ja vnímam celibát len z tejto stránky, ktorú som tebe vyhľadal, lebo ty zrejme čítaš len jednostranne zamerané stránky, ktoré nebudú z istých dôvodov tvrdiť celú pravdu, nakoľko by to bolo deprimujúce a niekoho by to označovalo ako pokrytca a toho, čo sa nedrží Písma.
Tak mi nepodsúvaj svoje názory na celibát a ako som ja dospel k daným záverom. nemáš pravdu. Mám vyše šesťdesiat rokov a niečo asi len budem o to vedieť, nakoľko som bol dlhé roky aj katolík?!
Skús pozrieť aj encyklopédie/svetové/ aj katolícku a zistíš to! A to ešte nevyťahujem detailné a veľmi nechutné veci spojené s vývojom celibátu. Bolo by to otrasné čítanie.


88.
označiť príspevok

Shagara muž
   2. 6. 2020, 01:54 avatar
41, ..... a čítal si ty niekedy Augustínové spisy? Tam to máš čierne na bielom! Tomáš, ty nepoznáš históriu, .... a tak sa opýtaj hociktorého kňaza, a povie ti ako to bolo s celibátom. Ja tieto veci/knihy/ mám doma od Dejín pápežov, cez dejiny prvých kresťanov až po dnešok. Ale nájdeš to aj na nete, stačí si to len dať do vyhľadávača a nájdeš to.
Augustín vnímal sex/dar od Boha/ ako - "diabolské vrušenie genitálií", a pokladal ho za dôkaz Adamomovho, prvotného hriechu. Pre neho i manželský sex bol špatný a zlý. Origenes to vnímal tak tiež, aj preto si sám odrezal svoj pohlavný úd. Takýto, pokrivený názor nebol len na sex, ale takmer na všetko v RKC!/Rosa, Temné pápežstvo, strana 356./
Rosa a iní píšu aj o celibáte, ktorý bol ako tak sprísnený až po roku 1000 n.l. A vieš čo je to "cullagium"? Definitívne potvrdenie celibátu sa stalo v roku 1095 na koncile v Piacenze Urbanom II. Aby sa potvrdilo, že sa to myslí vážne, tak manželky kňazov sa predali do otroctva. Keby si mal to poznanie čo mám ja, tak by sa ti žalúdok obrátil na ruby, .... keby si poznal všetky tie otrasné detaily! Ak poviem že to je horor, tak to je slabé slovo. Svätý Peter Damián, keď napísal knihu o Gomore, tak vedel čo píše. Alebo aj tento svätec sa mýlil? Vieš čo je to "vek milostníc", ....alebo "zlatý vek bastardov" a podobne?
Opakujem, Tomáš ty nepoznáš takmer nič. A ja nečítam len jednostranne zameranú/proti RKC/ literatúru faktu, ale aj katolícke a protestantské publikácie, proste všetko! A z daných období existujú kroniky/aj cirkevné/ aj svetské a názory rôznych súčasníkov. Keby som ich citoval, tak by si pochopil čo sa dialo hlavne pred stredovekom, v stredoveku a až po dnes. Ty máš také názory, že to čo ty teraz poznáš z RKC /náuky,prax/ že to bolo stále. NIE !!! Niektoré prvky, náuky, dogmy a podobne sa dlho vyvíjali a niektoré vznikli niekoľko storočí po smrti apoštolov. A to, že RKC mala pokrivený názor na sex, tak to vidno ešte aj dnes. Boli o tom aj medializované prípady a sám to poznám z okolia kde bývam. Ešte dnes mnohí /hlavne muži/ kvôli tomu trpia. A uvedom si, že RKC sprístupní len to, čo ona uzná za vhodné! Ale prečítaj si spisy cirkevných otcov, historikov, kronikárov /aj kresťanských/ a pochopíš, že slovo "neprávosť" je slabé slovo!
                                 


100.
označiť príspevok

tomas12345 muž
   4. 6. 2020, 16:56 avatar
88) Augustín nebol jediný kto rozhodoval o náuke RKC, o náuke RKC rozhodoval predovšetkým pápež a koncily. Ale to je u teba špecialita, vypichnut názor jedneho človeka a prezentovať to ako náuku celej RKC.

Nie, celibát nebol sprísnený až v roku 1000, vtedy sa možno vydala o nom dogma, ale jeho sprísnenie bola už v prvých storočiach, pozri si ten link čo som ti poslal.

"Opakujem, Tomáš ty nepoznáš takmer nič. A ja nečítam len jednostranne zameranú/proti RKC/ literatúru faktu, ale aj katolícke a protestantské publikácie, proste všetko! "

Denne sa stovky teologicky študovaných knazov oddáva do celibátu. Myslíš si že by tak spravili, kebyže existovali evidentne fakty že celibát je cirkevný a biblický nezmysel ?

"Niektoré prvky, náuky, dogmy a podobne sa dlho vyvíjali a niektoré vznikli niekoľko storočí po smrti apoštolov."

Ktoré prvky napríklad ?


103.
označiť príspevok

Shagara muž
   5. 6. 2020, 15:21 avatar
100, .... naozaj si tak naivný Tomáš? Myslíš si, že RKC povie, že to tak nie je, a zničí tým seba samu? Dnes musí zatĺkať a hľadať výhovorky, lebo jej "domček" by sa zrútil ako domček z karát.
Opäť, mnohí kňazi poukazujú, že celibát by sa mal zrušiť a že je nebiblický a tých oponetov stále narastá aj z radov duchovenstva. A to nielen voči celibátu.
----------------------------
Ktoré prvky? ....spoveď, očistec, marianske dogmy, trojica, spravedlnenie, modlárstvo/éra obrazoborectva/, eucharistia, omša, zaplatenie obete Krista, postoj ku sexu, postoj k vojnám, ekumenizmus, evolúcia .... proste skoro všetko prebehlo dlhším , alebo kratším vývojom a stále sa v RKC všetko/a to radikálne/ mení!
A podotýkam sú aj mnohé publikácia katolíckych spisovateľov, čo poukazujú na tieto veci, a aj na celibát ako sa menil, .... a menili aj tie rôzne prvky!   
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 05:13,  Ja som tiež rasista. Rozlišujem rôzne rasy. Netvrdím, že všetci ľudia sú len bieli, alebo...
dnes, 00:10,  Hlupák Kasafran ti dá súhlas, pritom: a dochází k názoru, že jde o chybu softwaru, který...
dnes, 00:06,  Vám fašistom načisto šibe z toho rasizmu, ktorým trpíte. Ty i hokejkár.
včera, 23:53,  (15) Osvietený,l opäť pletieš piate cez deviate - nuž, ale čo iné sa dá od týpka Tvojho...
včera, 23:46,  (66) Hokejis, a to obojstranne - z bielych i čiernych rovnakých figúrok...
včera, 23:39,  Ja nie som tvoj bráško Julko Tri mesiace unikal muž útočiaci na česko - taliansku...
včera, 23:37,  https://www.google.com/search?q=uspore+žiarivky&oq=uspore+žiarivky&aqs=chrome..69i57.4083j0j7&c...
včera, 23:37,  už sa len opakuješ ty blbeček, čo iné ti ostáva?...to samé teľa zo...
včera, 23:31,  Žako, žakóóó, papagáj náš, pichal by si ? Alebo sa opicháš sám ? (pred 2 minútami)...
včera, 23:31,  Kasafran to sa o tvojom prerode z bolševíka na fašistu povedať nedá. To je dosť bežným...
včera, 23:27,  Žako, žakóóó, papagáj náš, pichal by si ? Alebo sa opicháš sám ? (pred 2 minútami)...
včera, 23:26,  Žako, žakóóó, papagáj náš, pichal by si ? Alebo sa opicháš sám ? (pred 2 minútami) To...
včera, 23:26,  Osvietený, ten Tvoj prerod z mesiáša na žaka je skutočne obdivuhodne nevídaný...
včera, 23:24,  Žako, žakóóó, papagáj náš, pichal by si ? Alebo sa opicháš sám ? (pred 2 minútami)...
včera, 23:23,  Tvoj nick okokoteneho ti admin zabanoval cumel náš milaničko Miňo dviňo a ine debilnosti...
včera, 23:23,  Žako, žakóóó, papagáj náš, pichal by si ? Alebo sa opicháš sám ? (pred 2 minútami)...
včera, 23:22,  Moje nervy, moje nervy...začínam mať o neho obavy. Pôsobí nejako divne. K: Milanko! Máme...
včera, 23:20,  Podvodník nemôže. ..
včera, 23:19,  NESMRTEĽNÝ! Slovenský Highlander! To je on! KONIEC NESMRTEĽNÝ!...
včera, 23:18,  Okokotený odporúčam Ti, aby si sa pokúsil zdržať, alebo aspoň trochu viac šetril svoju...
neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Nevadí mi názor iných ľudí, ale to, že mi ho chcú nanútiť.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(283 117 bytes in 0,293 seconds)