Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  náboženstvo  téma
kategórie:  

Biblické škandály

26
reakcií
5077
prečítaní
Tému 1. januára 2009, 15:04 založil Kasafran.

podobné témy:

názov témy
posledná
reakcií
01. 01. 2009
1
11. 07. 2017
5
13. 08. 2019
1
23. 10. 2011
53
 
 


1.
označiť príspevok

Kasafran
   1. 1. 2009, 15:04 avatar
JEAN-PIERRE PRÉVOST : SKANDÁLY V BIBLI
(z francúzštiny preložila Jitka Šindelářová v roku 2007)

Beda svetu pre pohoršenie!
Je potrebné, aby pohoršenie prichádzalo,
ale beda tomu človekovi,
skrz ktorého pohoršenie prichádza.
(Nový zákon: Mat. 18.7)

Škandály zachytené v Biblii sú také rôznorodé, že by bolo škandálom snažit sa ich zatajiť alebo ignorovať. Autor vo svojom diele rozhodne nehodlal podať vyčerpávajúci a detailný výpočet chúlostivých biblických textov, ktoré by mali pohoršovat čitateľov. Ale množstvo týchto textov a ich obtiažnosť priamo lákajú hovoriť o nich. Inak by sme mali len oklieštenú, cenzúrovanú a silne zdeformovnú verziu, ktorá by len ešte viac zneistila využitie Biblie pri riešení problémov súčasnej spoločnosti.


2.
označiť príspevok

Kasafran
   1. 1. 2009, 21:40 avatar
Prvá kniha Mojžišova - Genesis (12. kapitola, 10-20)

DEJE PATRIARCHOV IZRAELA

Abrám (Abrahám) v Egypte - alebo Abrám a jeho "zbožná" lož?

10 Keď však nastal v krajine hlad, Abrám zišiel do Egypta, aby tam začas býval, lebo na krajinu ťažko doliehal hlad.
11 Keď mal vstúpiť do Egypta, povedal svojej žene Sáraji: Viem, že si žena krásna na pohľad; 12 Keď ťa Egypťania uzrú, povedia si: To je jeho žena! Mňa zabijú, teba však nechajú nažive.
13 Hovor, že si mi sestra, aby sa mi dobre vodilo popri tebe a ja aby som tvojím pričinením ostal nažive.
14 Keď prišiel Abrám do Egypta, Egypťania videli, že je to veľmi pekná žena.
15 Keď ju uvideli faraónovi dvorania, vychvaľovali ju faraónovi; tak odviedli ženu do faraónovho domu.
16 Ale s Abrámom nakladal dobre kvôli nej, takže mal oviec, dobytka, oslov, sluhov i služobníc, oslíc aj tiav.
17 Faraóna však i jeho dom stíhal Hospodin veľkými ranami pre Sáraj, ženu Abrámovu.
18 Vtedy faraón zavolal Abráma a povedal: Čo si mi to urobil? Prečo si mi neoznámil, že je to tvoja žena?
19 Prečo si hovoril: To je moja sestra? Tak som si ju vzal za ženu. Teraz tu máš svoju ženu, vezmi si ju a choď!
20 Potom mu faraón pridelil mužov, aby vyprevadili jeho i jeho ženu i všetko, čo mal.

Uvažujme, čo je v tomto príbehu pohoršujúce?
Celkom zjavne ide predovšetkým o klamstvo - a tak bolo len dobre, že si ho faraón všimol, no nie? Ale čo je ešte horšie, Abrám prikázal klamať vlastnej žene!
Je v tom však aj niečo viac: Abrám myslí len na záchranu svojej vlastnej kože a ani v najmenšom sa nestará o položenie svojej ženy Sáraj (Sáry) v rukách Egypťanov a faraóna.
S jeho konaním súvisí ďalšie veľké sklamanie. Len čo sa biblický text zmieni, že sa Abrám stane požehnaním "všetkej čeľade zeme" (Gen. 12,3) spôsobí skazu vo faraónovom dome. Nie je to podivný spôsob realizácie božieho plánu? Skutočnosť, že sa epizóda objavuje hneď potom, ako Hospodin Abráma povolal/ustanovil za patriarchu, nie je jedinou zvláštnosťou tohto biblického textu.
Dalo by sa očakávať omnoho viac od patriarchu, ktorý je uznávaný ako otec veriacich v tradícii židovskej, kresťanskej i moslimskej. Ale koľkí z veriacich nečítali alebo nechceli vidieť, čo nám text hovorí a Abrámovom správaní sa k vlastnej žene? Lebo, ak aj dáme lož stranou, Abrám sa ukazuje ako pravý opak dobrého manžela. Núti Sáraj ku klamaniu, nezdá sa, že by sa príliš zaujímal o jej osud. Stačí, že je o neho, vďaka Sáraj, veľmi dobre postarané a nakoniec na spiatočnej ceste nie je z jeho strany vyslovené ani slovko ospravedlnenia alebo žiadosti o odpustenie.
Abrám sa však zo svojho predchádzajúceho nešťastného správania zrejme vôbec nepoučil, pretože to isté urobil svojej žene pred Abímelekom, kráľovi gerarskom (Gen. 20, 1-18). A pravdupovediac, jeho syn Izák sa raz zachová rovnako voči svojej žene Rebeke (Gen.25, 6-11) a na úkor toho istého Abímeleka!
Židovským a kresťanským vykladačom biblie táto rozpaky budiaca stránka neunikla bez povšimnutia. Je známe, čo si vymyslel svätý Augustín na patriarchovu obranu: "Non est mndacium, sed mysterium - Nie je to lož, je to mystérium!" Sú ešte známe aj tzv. Patristické výklady...


3.
označiť príspevok

fajer
   2. 1. 2009, 09:15 avatar
je to iba malá ukážka klamstiev,je ich tam podstatne viac,jeden by povedal,že celé je to nehorázne klamstvo...


5.
označiť príspevok

Martinekk muž
   3. 1. 2009, 15:58 avatar
Napadol si hlúposť. To boli úplne iné časy. Ty to berieš iba zo svojho pohľadu...

13 "Hovor, že si mi sestra, aby sa mi dobre vodilo popri tebe a ja aby som tvojím pričinením ostal nažive. "

Keď v tejto vete nepočuješ porozumenie s jeho ženou tak máš zrejme veľmi nízku sociálnu inteligenciu.

DAL KLAMAŤ SVOJEJ ŽENE - V TÝCH ČASOCH BOL MUŽ TOTÁLNOU HLAVOU RODINY, MOHOL SI TO DOVOLIŤ.(BOLO TO DIAMETRÁLNE ROZDIELNE OD DNEŠNEJ DOBY!!!ŽENA BOLA BRANÁ AKO MENEJCENNÁ KVôLI PRVOTNÉMU HRIECHU)

TU NEJDE O TO, ABY SA MAXIMÁLNE PLNIL BOŽÍ ZÁKON, ALE BOLA NAPLNENÁ SPRAVODLIVOSŤ. VEĎ BY HO TAM BOLI ZABILI, A ON IM KLAMSTVOM NEUBÍŽIL.

boží zákon je "flexibilný" ale len pre tých, ktorí sú spravodliví a vedia rozoznať dobré od zlého.

možno som sa vyjadril nekompletne, ale ja v tom vidím zmysel, zákonu rozumejú tí, ktorí to úprimne chcú. tí ostatní budu len odporovať...


6.
označiť príspevok

fajer
   4. 1. 2009, 06:29 avatar
klamstvo ostane vždy klamstvom,klamali v tých časoch klamú aj dnes,aj v dneštnej dobe je žena menejcenná v každom náboženstve,božie zákony píšu ľudia,len slepí to nevidia...


7.
označiť príspevok

Martinekk muž
   4. 1. 2009, 15:55 avatar
klamstvo neostane vždy klamstvom... komu tým klamstvom priamo krivdil ?


4.
označiť príspevok

HejTyTam muž
   2. 1. 2009, 09:40 avatar
A to nehovoriac o rôznych prekladoch na obraz tej či tej náb. spol.


8.
označiť príspevok

Martinekk muž
   4. 1. 2009, 16:04 avatar
biblia od v originálnej podobe sa nezachovala, niektoré sa možno stratili, niektoré sú možno bludy (apokryfy)... preklad do iných jazykov je ťažký...
nerob si obrazy o Biblii z ľudí... to nič neznamená.
najlepšie riešenie by bolo naučiť sa hebrejsky a čítať čo najpodobnejšie originály.
ak vieš anglicky, tak si pozri kopuu dôkazov pravdivosti biblie : www.formerthings.com Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


9.
označiť príspevok

fajer
   4. 1. 2009, 16:07 avatar
kopa je štyridsať,môžeš predložiť aspoň jeden....


10.
označiť príspevok

Kasafran
   4. 1. 2009, 18:59 avatar
Fajer,
ďakujem za reakcie, Martinekk má svoju pravdu...
Zároveň Ťa chcem vyviesť z "počtárskeho" omylu, pretože KOPA = 60. A pre zaujímavosť: MERU = 40 a TUCET = 12.


12.
označiť príspevok

Martinekk muž
   5. 1. 2009, 13:43 avatar
chceš ísť do maličkostí...
-Ezekiel 37:21 I will take the children of Israel from among the heathen
whither they be gone, and will gather them on every side, and bring them into their own land.
->Boh má s Izraelským národom zmluvu... Ak ji Izrael poruší, nepriatelia ich zničia a oni sa rozptýlia do iných národov. Ale ak znova budú poslušní, Boh ich vráti do zeme z čias Abraháma.
Rok 1948, vznikol po 1000 rokoch štát - Izrael.

-Daniel 12:4 At the time of the end. Knowledge shall be greatly increased

V ich časoch sa nerozvíjali technológie... Raz za dlhé roky vzniklo niečo nové.
Napriek tomu, ich prorok predpovedá, že v posledných dňoch budú vedomosti ľudí veľmi veľké. (od stvorenia asi po rok 1900 sa jazdilo na kočoch)

oni ani len nemohli tušiť o nejakých ekologických problémoch, tu máš proroctvo:
Isaiah 51:6 Lift up your eyes to the heavens, and look upon the earth beneath: for the heavens shall vanish away like smoke, and the earth shall wax old like a garment.
(Pozri sa do nebies a od nich dole : pretože obloha "bude miznúť" ako dym, a zem zostarne ako použitý odev )

je tam toho oveľa viac tak ale keď ťa to zaújima tak si informácie nájdeš sám...


14.
označiť príspevok

fajer
   5. 1. 2009, 16:18 avatar
nic moc,sibila a nostradámus sú lepší,čistá zhoda náhod,nič konkrétne,neverím prorokom,verím analitikom,ich predpovede majú reálny základ...


16.
označiť príspevok

Martinekk muž
   5. 1. 2009, 18:11 avatar
nie nič moc, z predpovedí sybily a nostradáma cítiť, že fajčili nejake bylinky a potom upadali do iných stavov...
a ich predpovede neboli zdaleka 100%né.


18.
označiť príspevok

ranexil muž
   5. 1. 2009, 18:20 avatar
No to ani nemusíš cítit Nostradamus používal nejake drievko ktoré palil a z ktoreho mal potom vízie.Kedze videl vsetko ako zvierata tak aj zato ho ten duch mal -zvieratu zveriny zvestoval-ktovie co robil nostr. vo volnom case.


22.
označiť príspevok

J.Tull
   7. 1. 2009, 15:01 avatar
Martinekk; ...Ale ak znova budú poslušní, Boh ich vráti do zeme z čias Abraháma.
Rok 1948, vznikol po 1000 rokoch štát - Izrael.
...áno, ale omnoho viac ich je rozptýlených v iných národoch /najmä USA/.

.... že v posledných dňoch budú vedomosti ľudí veľmi veľké. Tak to máme ešte more času do tých posledných dní 

Pozri sa do nebies a od nich dole : pretože obloha "bude miznúť" ako dym, a zem zostarne ako použitý odev
... nie obloha, ale nebesia "budú miznúť", aspoň podľa Biblie, ktorú mám /i Ty píšeš heavens, nie sky/  


23.
označiť príspevok

.....
   7. 1. 2009, 15:11 avatar
J.Tull - nehovoriac už o tom, že o ich návrat sa postarali najmä oni sami a ich sionistické hnutie.


27.
označiť príspevok

Martinekk muž
   9. 1. 2009, 16:19 avatar
Ďakujem za ďalší argument... Aj to sa spomína, že židia budú v najvyšších postoch... Nie doslovne ale je to spomenuté v Biblii... Všetci budú proti nim, a oni budú proti všetkým...
Za 3 dni vybojovali územie proti 8!!! arabským štátom...
bitka na golanských vrchoch sa nekonala, a arabskí vojaci hovorili, že ich zastavili anjeli


24.
označiť príspevok

Martinekk muž
   8. 1. 2009, 08:15 avatar
to že su rozpzýlení inde, to je druhá vec... Boh povedal aj to, že z Abraháma budú národy...(plurál)

vedomosti ? to je relatívne...

obloha, nebesia - v niektorých prípadoch synonymá... keď stavali Babylonskú vežu, staviali ju až DO NEBIES... - obloha
oddelil nebesá od vôd - OBLOHA(O2) a VODA(H20)


25.
označiť príspevok

J.Tull
   8. 1. 2009, 09:16 avatar
Martinekk; ...takže "Izrael " bol v roku 1948 poslušnejší ako napr. v 1940 
... proroctvá si môže krútiť každý podľa svojej viery  


26.
označiť príspevok

Martinekk muž
   9. 1. 2009, 16:14 avatar
Nie, to ide generáciami... Aj na ceste do zasnúbenej zeme sa ľudia hnevali, lebo neverili, že dojdu živí... Preto im trvala cesta tak dlho, kym všetci nepomreli, a len ich potomkovia sa tam dostali...
Dalo by sa o tom všetkom baviť do nekonečna ale neviem či to má zmysel    


11.
označiť príspevok

HejTyTam muž
   4. 1. 2009, 19:08 avatar
Viac sa zaujímam o nový zákon, tam je poriadny mix všeličoho. Starý zákon je židovský. Nech si ho nechajú.


13.
označiť príspevok

Martinekk muž
   5. 1. 2009, 13:47 avatar
stary nadvazuje na novy , to sa neda nechat...

to je ako inzinierstvo... ked chces pochopit funkciu a sposob fungovania nejakej veci, musis si najst dokumentaciu, pretoze kazda cast na nieco funguje, a uz len s JEDNOU chybou je zly cely vysledok


15.
označiť príspevok

humanoid muž
   5. 1. 2009, 17:28 avatar
Čo si človek môže zobrať zo starého zákona pre rozvoj mravného života? Bojte sa Boha, choďte cez mŕtvoli, ale naplňajte tzv. boží plán. Zo strachu pred pánom, človek by mal byť schopný zabiť aj vlastného syna. Desatoro prikázaní majú pôvod v dobách starších ako sú biblické, to je známe pomerne dávno. Čo ak sa človek pozrie na starý zákon, ako na príbehy z gréckych báji, kde bohovia z Olympu sledovali a ovplivňovali životy ĺudí. Plno hrdinov, ktorí často bojovali aj nečestným spôsobom. Veľký rozdiel v tom nie je. A predsa jedno náboženstvo vymizlo a druhé sa rozšírilo do celého sveta. Či je Biblia niečo viac, ako súbor "židovských báji", je vec názoru a samozrejme viery. Ale ja osobne nad tým nepremýšlam. Aj keby to bola skutočnosť, je to minulosť a neverím, že človek potrebuje k spáse veriť v nejaké historické udaosti, ktoré sú tak potrebné pre cirkev. História rozdeluje náboženstvá a pritom by sme sa mali vo viere spájať. Ale nie spôsobom križiackych výprav, či misionárov horlivo vtlkajuc do hláv cudzích národov, že ich cesta vedia do zatratenie a len pod pápežskou vlajkou vstúpia do nebeského kráľovstva.


17.
označiť príspevok

Martinekk muž
   5. 1. 2009, 18:19 avatar
Rozdiel v tom je - báje boli báje, a každý o tom vie. Ale Biblia ma okolo 60 kníh, a ani v jednej nie je zmienka o tom, že by to bol príbeh- a ku tomu sú výstrahy pre tých, ktorí by knihy chceli svojim spôsobom modifikovať.
križiacke výpravy najprv kvôli majetkom až potom kvôli náboženstvu.
misionári okrem vtĺkania prinášajú určité vedomosti.


21.
označiť príspevok

J.Tull
   7. 1. 2009, 14:46 avatar
Martinekk; ... rozdiel je v tom, že kresťanstvo, judaizmus, islam ... sú „náboženstvom knihy“, ale to ešte neznamená, že v nich nie sú báje a ostatné náboženstvá /i náboženstvo starých Grékov/ že sú len báje. 


19.
označiť príspevok

Kasafran
   6. 1. 2009, 22:50 avatar
Humanoid,
stotožňujem sa s Tvojím pohľadom na danú problematiku. Starí Sumeri, Peržania, Gréci i Rimania mali, dá sa povedať, podstatne dlhšiu "nábožensko-mytologickú" históriu ako prví kresťania.
Takzvané sväté písmo zvané Biblia je len eklektikou/výberom z rôznych bájí a proroctiev podstatne starších a dá sa povedať, že aj vyspelejších civilizácií/kultúr, akou boli starohebrejská alebo európsko-kresťanská v našom letopočte.


20.
označiť príspevok

Martinekk muž
   7. 1. 2009, 14:10 avatar
to je jeden pohľad-
iný môže byť, že niektoré veci sú pravdivé, dostávali sa rozprávaním z generácie na generácie a z toho niečo vzniklo...
napríklad o spasiteľovi, ktorý má prísť, vedelo viacero odlišných národov, ale každý ho nazval iným menom...
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 12:30,  esesák hákojiSS opäť šíri ďalšiu lož o denníkuN. :)
dnes, 12:29,  Keďže nevieš čo je to pravda, logicky ni si schopný rozlíšiť ani lži. Putin ťa má...
dnes, 12:28,  SSfoton šíri lži ako denník neandertálcov :)
dnes, 12:27,  esesák hákojiSS nenávidí pravdu, ktorú šíri denniN :)
dnes, 12:27,  (97) Osvietený, ktože by si to len kedy pomyslel, že aj usizraelskí agenti Tvojho typu/druhu...
dnes, 12:26,  SSfoton lži muž :)
dnes, 12:25,  Kráľom bulvárnych krýs je denník neandertálcov :)
dnes, 12:25,  Trole téma je o čom je a vy dementní trolovia každú tému zaprasíte :)
dnes, 12:19,  70- Boris, dokážeš byť na momentík úprimný a prezraď koho si volil v 90-tych rokoch....
dnes, 12:17,  O bulvárnych krysách Sputniku, hlavnychsprav, ZemaVeku šialiacich verejnosť. :)
dnes, 12:15,  Ja vie, že nevieš, čo je to pravda ty náš malý esesáčik. :)
dnes, 12:13,  11. super video :) Kraus je král sarkazmu :)
dnes, 12:11,  Clovek ako len biomechanicky stroj je slabe slovo. Treba zobrat do uvahy genetiku. Ta veli kde a...
dnes, 12:08,  (105) Veriaci, ako znovuzrodený dokážeš na tomto DF predviesť/predniesť aj nejaké fakty o...
dnes, 12:03,  perfekt úvaha......
dnes, 11:59,  je uplne jedno o čom je téma....na osvieteného nespočet informacii, len bľakoceš a nedavaš...
dnes, 11:58,  Irelevantné. Nie je to nič, čo by si si nemohol overiť. Stačí navštíviť v jeho okolí...
dnes, 11:54,  Téma je trole o skladbe o bulvárnych krysách lenže dement osvetielkovaný každú tému...
dnes, 11:51,  (90) Osvietený, veď nemusíš skoro v každom diskusnom príspevku predvádzať, že Tvoje...
dnes, 11:49,  takže žiadne fakty z tvojej strany, len bľakot.....*21*21*21*21, aké typicke pre ruského...
neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Najväčším rozdielom medzi kráľovstvom a parlamentnou demokraciou je
pomer medzi bohatými a chudobnými. Kým v kráľovstve bol iba jeden kráľ, teraz je tých bohatých omnoho viac.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(100 169 bytes in 0,393 seconds)