Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  rôzne  téma
kategórie:  

Ako nájsť vlastné JA

119
reakcií
2284
prečítaní
Tému 23. júna 2010, 08:15 založil Arabeska.

podobné témy:

názov témy
posledná
reakcií
30. 05. 2010
25
23. 05. 2016
3
25. 09. 2016
3
 
 


1.
označiť príspevok

Arabeska žena
   23. 6. 2010, 08:15 avatar
Až keď človek stratí všetko, môže získať seba. Až keď mu bude jeho dôstojnosť ukradnutá, získa dôstojnosť naozaj. Až keď urobí tak ako úprimne vo vnútri cíti, sa stane morálnym. Potom je už jedno, že pre iných je nesvoj, nedôstojný, nemorálny a nenormálny. Získal vlastné JA a už viac nepotrebuje.
Súhlasí Boris, tatko


9.
označiť príspevok

Arabeska žena
   23. 6. 2010, 08:25 avatar
ja som už blízko k cieľu  


11.
označiť príspevok

rains
   23. 6. 2010, 08:29 avatar
stracas vlastnu dostojnost? .))...skus sa zobudit naha s opicou na namesti plnom ludi, co si ta fotia...a potmo decentne ako dama so vztycenou hlavou odkracaj domov.
Súhlasí Vlado


15.
označiť príspevok

Arabeska žena
   23. 6. 2010, 08:34 avatar
ja nepijem, ale ešte sa môžem ocitnúť na ulici  


17.
označiť príspevok

rains
   23. 6. 2010, 08:35 avatar
vsetko raz pride cajka  , vsetko raz pride.


18.
označiť príspevok

Arabeska žena
   23. 6. 2010, 08:37 avatar
alkoholik a prostitútka zo mňa nikdy nebude - na to ja nemám  


21.
označiť príspevok

rains
   23. 6. 2010, 08:39 avatar
nikdy nevies, k comu ta zivot donuti...si myslis, ze malda ambiciozna zamestnankyna banky Goldman-Sachs snila niekedy pri vyplnovani formularov na hypoteku o kariere go-go tanecnice? A hla, o par mesiacov na to ju robila aby uzivila svoje deti a splacala ucty.


22.
označiť príspevok

rains
   23. 6. 2010, 08:41 avatar
a preco hned spajas par poharikov alkoholu s alkoholizmom? Si vypijes, odviazes sa a ani nebudes vediet ako sa ocitnes naha, s opicou na namesti.
Súhlasí Vlado


23.
označiť príspevok

Vlado muž
   23. 6. 2010, 08:42 avatar
A: alkoholik a prostitútka zo mňa nikdy nebude - na to ja nemám
Až keď mi bude vlastná dôstojnosť ukradnutá, získam dôstojnosť naozaj.

Arabeska, dúfam, že v týchto vlastných vetách vidíš zradnosť. Ak z teba nikdy nebude ani prostitútka, tak potom ťažko získaš ozajstnú dôstojnosť. (Vychádzam z viet, ktoré tvrdíš.)


97.
označiť príspevok

tatko muž
   23. 6. 2010, 13:13 avatar
Ak mam ciste svedomie,potom som aj cestny aj moralny a mam svoju dostojnost.A nici pohlad na tom nic nezmeni..
Súhlasí Arabeska, Natalia


116.
označiť príspevok

Rozalia žena
   26. 6. 2010, 00:07 avatar
a ked nemam ciste svedomie...tak som necestna a nemoralna?


117.
označiť príspevok

Arabeska žena
   26. 6. 2010, 05:50 avatar
pravdepodobne  


118.
označiť príspevok

tatko muž
   26. 6. 2010, 12:42 avatar
Ano,aj inak cestny a moralny clovek,moze mat neciste svedomie,obycajne ak vykona nieco necestne alebo nemoralne.Ak vsak ucini nejake pokanie,jeho svedomiu sa ulavi a moze byt nadalej cestny a moralny..(cest moze ucinenim pokania dokonca narast)..
Súhlasí Natalia, postoy-lea


119.
označiť príspevok

Arabeska žena
   26. 6. 2010, 13:37 avatar
ako vyzerá to pokanie ?  


120.
označiť príspevok

tatko muž
   26. 6. 2010, 13:45 avatar
Svedomie ti predsa musi povedat ako!..je cela skala sposobov..prosba o odpustenie..odcinenie zleho skutku-naprava skody...to su tie najlahsie.Ulavit svedomiu,ktore tazi aj ked sme vsetky sposoby vycerpali,to je najtazsie..tvrdy oriesok..na tom stoja aj nabozenstva!..moj tip: zi pravdu a konaj dobro...vrati sa ti!..a ak nie,aspon to nebude horsie... 


115.
označiť príspevok

Rozalia žena
   24. 6. 2010, 22:31 avatar
potrebuje...  aby kazdy jeden clovek nasiel svoje JA....takze ako dalej? 


2.
označiť príspevok

Vlado muž
   23. 6. 2010, 08:18 avatar
Áno, žobráci a bezdomovci súhlasia: Až keď človek stratí všetko, môže získať seba. (Len je im takýto filozofický blábol na prd.)


3.
označiť príspevok

Vlado muž
   23. 6. 2010, 08:19 avatar
Iste by som sa takými rečičkami neriadil, aj keď ešte nie som žobrák ani bezdomovec.


4.
označiť príspevok

Boris muž
   23. 6. 2010, 08:21 avatar
to je myslim kazdemu jasne, ze sa takymi /recickami/ neriadis.. tvoje spravanie je tomu casto dokazom  
Súhlasí Arabeska


6.
označiť príspevok

Vlado muž
   23. 6. 2010, 08:23 avatar
Áno, pretože normálni ľudia sa majú na pozore pred takými ľuďmi. Jasné, že sa takými rečičkami nebudem riadiť. To by som sa mal potom mať na pozore ešte aj pred sebou. Nechcel by som byť v Borisovej fóbii.


8.
označiť príspevok

Boris muž
   23. 6. 2010, 08:25 avatar
Vlado sa povazuje za normalneho.. cujme  
ako si k tomuto zaveru prisiel? smrdi to tazkou namyslenostou a domyslavostou  


10.
označiť príspevok

Vlado muž
   23. 6. 2010, 08:28 avatar
Čo mám s tebou robiť, ak nepoznáš slová? Nie som tvoj učiteľ, aby som ti vysvetľoval detaily slovenčiny. Ak je bežné, že ľudia chodia cez prechod na zelenú, tak to je normálne. To, že sa nájde nejaký individualista, ktorý zásadne chodí na červenú, to je jeho vec, ale iste to nie je normálne. To, čo som vyššie opísal, platí pre normálnych, nie pre individualistov, ako si ty. 


13.
označiť príspevok

Boris muž
   23. 6. 2010, 08:31 avatar
to tvoje normalne ku ktoremu sa hlasis predstavuje teda obraz tejto spolocnosti.. gratulujem ti Vlado a suhlasim s tebou. si normalny  


19.
označiť príspevok

rains
   23. 6. 2010, 08:38 avatar
Boris..tot moja osobna uvaha: a co ak je spolocnost chora a obraz spolocnsoti, k comu sa ludia hlasia je potom tiez chory?


26.
označiť príspevok

Boris muž
   23. 6. 2010, 09:01 avatar
Ja si myslim, ze spolocnost je chora. Vidiet to na tom, co si spolocnost zela, ake ma predstavy. To jest mier, sloboda, spolupatricnost atd.. akosi to ale nezodpoveda obrazu reality, cize vychadzam z toho, ze clovek chce.. ma zaujem o cnost, paci sa mu, ale nevie ako jej dosiahnut..


27.
označiť príspevok

Vlado muž
   23. 6. 2010, 09:08 avatar
Ach, ale si ty vtipkár: To jest mier, sloboda, spolupatricnost


28.
označiť príspevok

Boris muž
   23. 6. 2010, 09:18 avatar
Vlado nejake namietky?


5.
označiť príspevok

Vlado muž
   23. 6. 2010, 08:21 avatar
Človeku nemôže byť ukradnutá jeho vlastná dôstojnosť. Sú to kecy, že až keď nebude brať vážne (či ako?) svoju dôstojnosť, tak sa stane dôstojnejším. Nestane. Možno sa stane hlupákom (hulvátom, chuligánom), nič viac by som za tým nehľadal.


7.
označiť príspevok

Boris muž
   23. 6. 2010, 08:24 avatar
.. potom sa clovek prestane identifikovat tym, co ma, co vie, co mu niekto nakecal, ci niekde odpozoroval a zacne sa identifikovat tym, co skutocne je.
Súhlasí Arabeska


12.
označiť príspevok

rains
   23. 6. 2010, 08:30 avatar
boris..v mojom pripade radsej nie..


14.
označiť príspevok

Boris muž
   23. 6. 2010, 08:33 avatar
to je kazdeho osobna vec rains.


16.
označiť príspevok

rains
   23. 6. 2010, 08:34 avatar
ked je to kazdeho osobna vec, tak nechapem potm tie nekonecne debaty o egu, odputani sa od neho, hladanie vlastneho ja, poucky a tie rady ako ho najst.
Súhlasí Vlado


20.
označiť príspevok

Boris muž
   23. 6. 2010, 08:39 avatar
to su rady.. a nie su zle.


24.
označiť príspevok

rains
   23. 6. 2010, 08:42 avatar
bratm. ja ti poviem takto...rady to su, ale ked niekedy tie diskusie citam, tak to ma daleko od rad..to uz hranici s natlakom.
Súhlasí marska


25.
označiť príspevok

Boris muž
   23. 6. 2010, 08:58 avatar
kde tu vidis natlak? Natlak pocituje clovek vtedy, ked je kritizovane nejake spravanie, postoje, nazory.. a dotycny ma toto spravanie osvojene, tak sa citi byt napadnuty. To je ale len jeho domnienka.. Ludia casto dobre vedia, ze ich nazory su v rozpore so zdravym rozumom a moralkou, ale namiesto toho, aby si to otvorene priznali reaguju agresivne, pripadne posmesne.. to je obranny mechanizmus ega (toho prerasteneho)
to je iba moj nazor.
Súhlasí Arabeska


37.
označiť príspevok

rains
   23. 6. 2010, 10:16 avatar
no tu nie Boris, ale si precitaj temy o egoizme, egu, spravani sa ludi, ako len hrabu k sebe a nespravaju sa socialne.


38.
označiť príspevok

Boris muž
   23. 6. 2010, 10:33 avatar
rains zaoberam sa tym uz poslednych par rokov.. sociologia, psychologia je krasna veda.
Mas pravdu, ale nikdy si sa asi nezamyslal nad pricinami tohoto spravania.
Ludia sa prisposobuju. Clovek je taky podla toho v akom prostredi zije.. to mame uz od zvierat.
Je taky, ako ho ucia.
Ze je clovek od spiku kosti zly a agresivny a podobne je nehanebne klamstvo.


39.
označiť príspevok

marska
   23. 6. 2010, 10:36 avatar
by som rád vedel odkiaľ sa vzalo to zlé, agresívne a pod prostredie 


40.
označiť príspevok

Boris muž
   23. 6. 2010, 10:40 avatar
ma ho na starosti asi 250 ludi a par sto tisic nimi podplatenych krys..
to je oproti 6 miliardovej populacii slusna bilancia.


41.
označiť príspevok

marska
   23. 6. 2010, 10:43 avatar
to by bol tak obrovský vplyv tak malej skupiny, že v tom prípade len musím veriť predsa len v to vrodené v ľuďoch... to je dríst


43.
označiť príspevok

rains
   23. 6. 2010, 10:50 avatar
marska..poznas: rozdeluj a panuj? Povedal to jedne typek co sa volal Caesar. a plati dodnes.


44.
označiť príspevok

Boris muž
   23. 6. 2010, 10:51 avatar
ved jasne.. je to drist, pretoze ty si si to tak povedal, pretoze tomu niesi schopny verit. Bravo  
Ale to sa da dokazat.. zial.. daju sa vysledovat vacsinovy majitelia najvacsich svetovych koncernov.. Tyto ludia vlastnia svet a to vobec nieje prehnany vyraz. Tak isto su odsledovane stretnutia tychto ludi, ako sa stretavaju s vrcholovymi politikmi a vedu s nimi dlhe diskusie nepristupne verejnosti ani mediam.. a to je vo vacsine krajin zakazane zakonom, aby sa politik tajne stretaval s magnatmi a jednal s nimi cele dni zavrety v nejakom vysoko strazenom objekte..
ak by si sledoval celosvetovu politiku.. americku vladu, parlament EU atd. tak by si videl.


46.
označiť príspevok

marska
   23. 6. 2010, 10:56 avatar
dobre, ale sledujme ľudstvo od úplneho počiatku, ja tam vidím parádny potenciál na obe strany, zlý alebo dobrý, vybral sa ten zlý...preto tu potom máme Caesara až po dnešne koncerny a diktátorov...
človek teda je prirodzene zlý a agresívny, ale prirodzene aj dobrý etc, len popierať úplne to zlé je ako povedať, že existuje len Boh dobrý, ale jin a jang sa kdesi v tom víre už stratilo...


47.
označiť príspevok

marska
   23. 6. 2010, 10:57 avatar
heh Boris a inak, smejem sa, pretože všetci drístame pretože nie sme schopní niečomu veriť, bravó 


48.
označiť príspevok

Boris muž
   23. 6. 2010, 11:02 avatar
a comu niesom schopny verit? ze je clovek zly? iste ze je zly ved zije v zlom prostredi..
To mas presne to iste ako psie plemeno pitbull.. koluje nazor ze je to zly zakerny bojovy pes.. To, ci sa nim stale ale zalezi od vychovy.. cize od prostredia v ktorom bude vyrastat a ktoremu sa bude prisposobovat.
bezne som vidal (a hlavne u drbnutych headov) ako z tychto psov vychovavali tie zakerne agresivne tvory no poznam aj jedne opacny priklad.. a ten havo je o nieco uplne inom..


49.
označiť príspevok

marska
   23. 6. 2010, 11:04 avatar
prirodzene zlý 
inak povedal by som, že u bojových plemien je vlastne proti ich prirodzenosti, aby sme ich vychovávali ako milých havinkov, ni? 


50.
označiť príspevok

marska
   23. 6. 2010, 11:05 avatar
pauza, varím 
Súhlasí Boris


51.
označiť príspevok

Boris muž
   23. 6. 2010, 11:10 avatar
nie.. my sme ich proti ich prirodzenosti vychovali k bojovym plemenam.. to ze sa daju aj prevychovat naspat a celkom lahko len venovanim sa je dokaz toho, ze nic nieje prirodzene zle, alebo dobre.. zviera robi to, co musi. a clovek to, co chce (ak nieje prinuteny inak) a ludia su nuteni systemom, ktory je doslova o bojovani pri tom nemusi.. takze je to len o tom, co chceme.
Ja nechcem bojovat.
Chces ty bojovat marska?


56.
označiť príspevok

marska
   23. 6. 2010, 11:36 avatar
už som ti to tušim raz písal, ak nechceš bojovať etc. aj pustovníctvo je cesta 


58.
označiť príspevok

Boris muž
   23. 6. 2010, 11:41 avatar
nechces mi odpovedat, alebo nevies?


59.
označiť príspevok

marska
   23. 6. 2010, 11:45 avatar
skôr je to ťažko definovať, dnešný boj je súťaž a súťaž je prirodzená pre človeka, posúva ťa ďalej...teda v čom ako

a inak neznamená boj progres? ako preskakovanie životných prekážok, robí to z teba silnejšieho, kvalitnejšieho človeka, teda neviem, nemali by sme prestať plakať a vlastne sa poďakovať za možnosť čeliť toľkému v prospech nášho vnútra?


60.
označiť príspevok

marska
   23. 6. 2010, 11:46 avatar
vykypela mi kvôli tomu polievka takže mám pravdu  


67.
označiť príspevok

Boris muž
   23. 6. 2010, 11:59 avatar
sutaz ja beriem, ak su presne a jasne pravidla hry a ak maju vsetci sutaziaci tie iste moznosti.
pokial sutaz tieto kriteria nesplna, tak sa jedna o boj .. o nerozumny, agresiny suboj nehodny mysliacej bytosti.
inak suhlasim a nijako to neodporuje mojmu nazoru. Nie boj, ale sutaz nas dokaze posuvat.. boj nas degraduje opat na miesto tupeho zvieratka.
Tak ty nevies ci chces bojovat, alebo nazivat so vsetkymi v miery?


69.
označiť príspevok

marska
   23. 6. 2010, 12:01 avatar
no myslím, že tieto pravidlá sú príliš nejasné a po druhé samozrejme, že mier je no1


73.
označiť príspevok

Boris muž
   23. 6. 2010, 12:08 avatar
Chces mier.
teraz sa spytam inak.. myslis si, ze si natolko jedinecny a iny od ostatnych, ze si zelas nieco ine ako oni?


77.
označiť príspevok

marska
   23. 6. 2010, 12:14 avatar
nevermind Boris, dostávame so do roviny príliš abstraktných pojmov, ktoré si už aj inak vykladáme...


80.
označiť príspevok

rains
   23. 6. 2010, 12:18 avatar
boris 67/ len vdaka dvom svetovym vojnam sme sa dostali az na Mesiac a zacali objavovat vesmir.
Súhlasí marska


83.
označiť príspevok

Boris muž
   23. 6. 2010, 12:23 avatar
rains vdaka tym dvom vojnam sme prisli o tolko zdrojov, ze by sme mohli mesiac/mars uz osidlovat..
to co bol za argumet???? mas dojem, ze ked sa nebojovalo, tak ludia nepremyslali a neobjavovali..


42.
označiť príspevok

rains
   23. 6. 2010, 10:49 avatar
Boris...socilogia, psychologia a pod..sice pekne vedy, ale napadlo ta pri tom vsetkom citani, ze si vlastne odporuju? hlavne v psychologii?
Instinkt prezitia sa to vola plus subjektivny pocit toho ze zlo vzdy zvitazi. Zijeme v divocine, v prostredi, kde silnejsi prezije a slaby zomrie. V prostredi, kde sa slabost a chyby netoleruju. V prostredi, kde dominuje prirodzeny vyber.
preco by nemal byt clovek od prirody zly? Ak by si vzal dieta, izoloval ho od vonkajsich vplyvov tak si myslis, ze by nic nerozbilo, ziadnemu zvieratku by vo svojom okoli neublizilo a pod? To co je dobre a co nie, nas ucia ti co nas vychovavaju a vedu a prostredie v akom vyrastame.
Súhlasí marska


45.
označiť príspevok

Boris muž
   23. 6. 2010, 10:56 avatar
Och rains...... to sa tyka zvierat bez schopnosti posudzovat.. clovek ma daleko vacsie moznosti.
pritom si si sam odpovedal
/To co je dobre a co nie, nas ucia ti co nas vychovavaju a vedu a prostredie v akom vyrastame./
zalezi len na prostredi.. ludstvo je schopne si zabezpecit vsetko a dostatok.. lenze to by uz nebolo mozne ho ovladat.. bolo by slobodne a to par ludi nechce. to je cele... preto je clovekl NUTENY byt taky aky je.. tento system dokonale podporuje tie najzakladnesie zvieracie pudy.. nuti superit bojovat.. vo svete dostatku by to bolo nezmyselne..
presne ako zviera co sa nazerie je proste nazrane a koniec.
Tu sa pestuje kult boja a mamonu.. doslova pestuje rains.


52.
označiť príspevok

rains
   23. 6. 2010, 11:15 avatar
boris..ludstvo mozno toho schopne je, aby si vsetko zabezpecilo, ale tolko urodnej pody aby nakrmilo vsetky krky, tolke energie aby pokrylo vsetku spotrebu, tolko vody, aby napojilo smadnych a tolko zeme aby bolo kde byvat nie je. Ludstvo superi o suroviny, ten kto ich ma prezije, kto nie zhynie..zem uz onedlho nebude schopna uzivit ludi. Nastane migracia tych, co nic nemaju a ti co maju dostatok sa budu branit.
Teorie ala star trek, kde su vsetci k sebe mily, prijatelsky a pomahaju si su utopia. jednoducho mentalita ludi nepusti. Ak by si mal komunitu, ktora by sa rozrastala, tak od isteho okamihu yb bolo nutne spravit zriadenie, ktore by koordinovalo jej cinnosti a to by bol zaklad nesvaru: preco on vladne a ja nie? preco on dostane viac a ja nie? a za co on dostane potravu, ked nic nerobi len vladne? Ak by si chcel tomuto predist, musel by si komunitu rozdelit. Ale kedze zem nie je homogenna a poda nei je vsade rovnaka, tak komunita, ktora by pocitovala nedostatok potravi napr, by ju sla halat inde a kludne je mozne, ze by doslo ku stretu komunit a boju o suroviny. A pochybujem o tom, ze by hoc aka pokludna komunita nebranila svoje zdroje.
takze ludia maju v sebe dobre aj zle, ako pisal marska..nik nei je ani cierny a ani biely..dobro a zlo v kazdom z nas prebyva v rovnovahe..obcas je tato rovnovaha narusena a slovek inklinuje kj tomu zlemu, alebo k tomu prehnane dobremu. Ale povacsinou je to vyvedeny k zlemu a vracia sa do normalu teda k dobremu.
a kult mamonu...no, ale ako inak ohodnotis svoju pracu ked nie peniazmi? mali sme tu vymenny obchod, ten sa neujal, lebo bolo tazko ohodnotit ci upecenie chleba alebo vyroba masla je tazsia. A ako ohodnotis umelca? Dusevnu pracu? preto vznikli peniaze..jedinym vychodiskom ako sa toho ako tak zbavit by bol zdroj lacnej a cistej energie. Ale aj ked sa zbavis penazi, musis pracu, vyrobok, duchovnu cinnost a pod nejakou cestou ohodnotit.


53.
označiť príspevok

Boris muž
   23. 6. 2010, 11:24 avatar
rains nehnevaj sa po prvych vetach som prestal citat.. to jednoducho nieje pravda.. ludstvo dokaze zasobovat este niekolkokrat viac populacie ako dnes.. problem je len v rozumnom prerozdelovani, vo vyuzivani novych technologii. Staviame vyskove budovy, do ktorych sa zmesti tolko ludi ako do jedneho obrovskeho mesta.. nemame dost potravin, pretoze sme sa zacali venovat stupidnym biopalivam namiesto toho, aby sme rozvijali elektropohony atd, nemame dost pitnej vody, pretoze nou plytvame!!! a tak dalej a tak dalej.. to je jednoducho klamstvo, ze nieje mozne. a nemienim o tom diskutovat. vymysli si iny dovod, alebo so mnou o tom nediskutuj radsej, pretoze v tomto som presvedceny.. o tomto som si hladal dlho predlho vela informacii p[retoze som sa sam chcel presvedcit o tom co je mozne..


55.
označiť príspevok

marska
   23. 6. 2010, 11:35 avatar
ale ak by si čítal ďalej, tak rains celkom trafil a napr. viď Christiania


61.
označiť príspevok

rains
   23. 6. 2010, 11:46 avatar
boris..vyuzivanie novych techologii, biopaliva su nove technologie...snad si este nemyslis, ze biotop ako taky nie je kontaminovany a znehodnoteny dosavadnou priemyselnou vyrobou. Co ti vyrastie z pody, ktora bola kontaminovana primyselnym odpadom, co vylovis z mora, do ktoreho boli nahadzane sudy s toxickym odpadom. ako budu chutit ryby po ropnej havarii. Krasnym prikladom je Aralske jazero co sa tyka vody, alebo Kaspicke more. Pozri si vysledky merani co sa s nimi stalo, po zasobovani velkych miest vodou a zasobovanim priemyslu vodou. tie jezera vysichaju. rekultivacia vody je fajn a potrebna, ale nie je perpetum mobile, zvlast, ked spotreba vody stupa. Ludi pribuda a ti potrebuju pit, fabrik pribuda, lebo treba ludi obliekat, treba stavat cesty, auta, priemysel, vyrobky pre dennu spotrebu a pod. rastliny a plodiny potrebuju vodu. a nie je voda ako voda...aj ked vyse 70% povrchu zeme je voda, len male percento je pitnej.


63.
označiť príspevok

Boris muž
   23. 6. 2010, 11:50 avatar
rains, nieje pravda, ze ludstvo nieje schopne sa zaobstarat a to este v hojnosti.. jednoducho NIEJE.
To je vsetko vysledok zleho hospodarenia, zlej politiky, zlej ekonomiky a tak dalej.
Cim dalej sme technologicky vyspeli, tym viac ludi - vacsiu populaciu dokazeme zaobstarat.
Tu je stale problem len v prerozdelovani zdrojov.. v nicom inom. A cim dlhsie cakame tym sa moznosti zmensuju TO JE FAKT.
preco neustale vyhovorky?


57.
označiť príspevok

Boris muž
   23. 6. 2010, 11:39 avatar
tak som to este docital do konca uz len z ucty.. ale nesuhlasim ..!
Aky vladca? komu vladnut? nic take.. demokraticke hlasovanie a vola vacsiny.. tu nik nepotrebuje ziadneho vladcu a rozne spolky a komunity su tomu dokonalym dokazom...
Ziadna vlada.. ale bunky.. ktore medzi sebou navzajom komunikuju a vymienaju.. tam kde je viac odtial sa posle tam kde je menej.. clovek, ktory netrpi nedostatkom sa nema problem delit.. jednoducho nema logocky dovod sa zachovat inak.. ten komu daruje sa mu za to moze odvdacit inak.. trebars umenim ked ine nemoze ponuknut.. a tak dalej toto vsetko je davno doriesene..
ohodnotenie? motivacia? a co uznanie?? ak nemas nudzu, nedostatok tak ti ako motivacia a odmena staci uznanie druhych. a to je tiez davno overeny psychologicky fakt rains. Cloveka dokonca viac tesi pochvala a uznanie inych ako materialne dary.. sme tvor spolocensky nezabudajme na to.


62.
označiť príspevok

marska
   23. 6. 2010, 11:48 avatar
už som to tu raz hádzal, ale teraz sa to opäť hodí www.filefactory.com Tento odkaz smeruje mimo DF.sk odporúčam prečítať Boris, teoretické žvásty sú síce krásne, ale hľa prax 


64.
označiť príspevok

Boris muž
   23. 6. 2010, 11:55 avatar
ty si to cital, takze mozes z toho argumentovat.. aj ked pochybujem.. vies cital som aj ja vselico, co zapiera tuto moznost, ale zistil som len tolko, ze su to zvasty.. zastarale a neplatne.. vsetko sa vyvija a clovek by sa mal tiez.
To nieje otazka toho, ci to dokaze, ale toho, ci to chce.


66.
označiť príspevok

marska
   23. 6. 2010, 11:57 avatar
je to miesto na celej Zemi, ktoré je najbližšie k utópii, so...
nie, je to aj otázka toho, či to dokáže, vieš, myslím, že všetci chceme aby nám padali pečné holuby do krku, ale to jednoducho nie je možné 


68.
označiť príspevok

Boris muž
   23. 6. 2010, 12:00 avatar
je to mozne.  


70.
označiť príspevok

marska
   23. 6. 2010, 12:02 avatar
tak toto už je dríst 


72.
označiť príspevok

Boris muž
   23. 6. 2010, 12:05 avatar
z dovodu?  


75.
označiť príspevok

marska
   23. 6. 2010, 12:12 avatar
no prosím si to zariadiť, ako?


79.
označiť príspevok

Boris muž
   23. 6. 2010, 12:17 avatar
presvedcit vacsinu, aby sa konecne odhodlala k zmenam.
Ako prve by bohate stacilo vytrhnut vladu z ruk jednotlivcov a zaviest elektronicky sytem demokratickeho spravovania okresov.
To je bod cislo 1 od ktoreho sa zacne vsetko odvijat automatickym a prirodzenym sposobom az po uplne odstranenie penazi..
pokial bude clovek ovladany nemoze byt slobodny.. pokial nebude slobodny nemoze konat tak, ako on chce a uzna za vhodne. to je hadam logicke.


82.
označiť príspevok

marska
   23. 6. 2010, 12:21 avatar
ouk, to je syr s hranolkami, na ktorý mám etc, pečený holub mi ale do úst žiaden nespadol...hmm, ou shitfully


86.
označiť príspevok

Boris muž
   23. 6. 2010, 12:26 avatar
skus obcas pouzivat svoj rozum aj na ine veci, ako zartiky.. mozno potom pochopis o com to tu furt pisem.
nechceme prijat fakt, ze sme rukojemnikmi par smradov a ze bez nich je s nasimi vedomostami mozny raj.


87.
označiť príspevok

marska
   23. 6. 2010, 12:28 avatar
práve preto som teraz použil tento žartík, aby si pochopil, že niektoré veci proste nie sú možné, dokázateľné, dosiahnuteľné a ešte neviem ako inak


84.
označiť príspevok

rains
   23. 6. 2010, 12:25 avatar
boris 79/ to by ako fungovalo? prides domov vecer z rpace, das veceru, ides na internet a zacnes citat 250 stranovy zakon o regionalnom hospodarstve, daniach, vyberoch a pod? potom zahlasujes? a este mas deti, manzelku a pod? kedy chces akoze sa venovat rodine a oddychovat? to sa neda toto...a dajme tomu. Bratislavsky kraj je bohaty, teda si bude moct vaic dovolit..kosicky je dajme tomu chudobny a nemoze si tolko dovolit ako BSK. uz tu je nevyvazensot krajov vramci statu..BSK by mal potom prispievat na Kosicky? Dajme tomu ze to bude..a teraz sa zacnu obcania BSK stazovat a stopnu tu fin pomoc na rozvoj, lebo demokraticky rozhodnu ze nebudu podporovat chudobny vychod...a zase vychod sa bude stazovat na to, ze solidarita BSK nic nehovori.
Súhlasí marska


89.
označiť príspevok

Boris muž
   23. 6. 2010, 12:35 avatar
rains opat nepouzivame rozum. Ty, aby si zil spravodlivym zivotom potrebujes poznat zakony naspamat? bez nich niesi schopny konat spravodlivo a rozumne? to by ma dost mrzelo, ak by si povedal ze ano.
Uz som cital tolko krat vyjadrenia roznych ludi.. politikov, umelcov, pravnikov, sociologov, profesorov vsetkeho mozneho a tak dalej ako sa vyjadrili o zakone ako nezrozumitelnom a zavadzajucom.. nikdy ta to asi nenapadlo, ze by to mohol byt ucel.
Zakon je nezmyselne rozsiahli a nezrozumitelny a ma to svoj ucel.
Toto by trebalo zmenit..
A k tvojej otazke, ze kedy by to mal clovek riesit..
Mame tu media.. co by sa stalo, keby napr. 30% bulvaru vynechali a nahradili ho clankami a debatami o prave prebiehajucich referendach a podobne? cize by si sa stym stretal v podstate vsade..


65.
označiť príspevok

rains
   23. 6. 2010, 11:55 avatar
boris..toto je teoria a utopisticke nazory...realita je ina..Ak sa jednej komunite jeden rok urodi viac ako spotrebuje,l poskytne pomoc inej, ktora ma nedostatok a co ked bude dalsi rok slaba uroda, alebo dokonca roky, co potom? nepouci sa komunita a nevytvori si zasoby a odmietne sa podelit argumentujuc tym, ze ona ma zasoby pre pripad nudze sama pre seba? Co ak vacsia cast komunity odmietne umenie ako odplat za iny produkt?
Demokraticke zlozenie vlady ako take zlyhalo..prilis vela zaujmovych skupin, prilis vela potrieb. Spomen si na Rim ako to bolo, ked bol senat..predtym ako prisiel Cezar a zvrhol ho..nejednotny, hadavy. to iste je teraz EU, demokraticke vladnutie a nevedia sa dohodnut, ci pomoct Grecku alebo nie, ci zriadit fond solidarity alebo nie. A aj tam boli rozboroje ked sa jednalo o zlozene Europarlamentu..ked sa predadzoval nazor, aby kazda krajina Eurozony mala jedneho zastupcu, tak nemci a Francuzi namietali argumentom, preco by oni co maju najviac obyvatelov v eurozone mali mat len jeden hlasm, co by bol rovny napr s takym Slovenskom co ma 5,5 mil obyvetelov. to iste Lisabonska zmluva. Ta mala zjednotit Europu a spravit z nej jeden celok a uz bol problem..ten stat nepodpise, ten nepodpise a zase len rokovania...toto je priklad demokracie..nez sa demokraticka spolocnsot k niecomu rozkyve bude aj neskoro.


71.
označiť príspevok

Boris muž
   23. 6. 2010, 12:04 avatar
nerozumiem preco sem pleties rim, senat a podobne kraviny.. co to ma spolocne s demokratickym rozhodovanim kazdeho jedinca?
a ziadne utopie bla bla.. napis mi protiargumenty.. realne prosim.. nie domnienky..
Pre nasich predkov by bol cely nas dnesny m oderny svet utopiou.. pochopme to konecne, ze utopia neexistuje.
Utopia je nieco, co este nieje a nemusi byt.. Ale nie nieco, co nemoze byt.
nepoznam skutocny vyznam slova nemozne.. vyraz nemozne je velmi relativny na to, aby sa s nim dalo seriozne argumentovat.


74.
označiť príspevok

rains
   23. 6. 2010, 12:11 avatar
pletiem to tam preto, ze uz ludia pred 2000 rokmi vedeli, ze demokracia nemoze fungovat.


76.
označiť príspevok

Boris muž
   23. 6. 2010, 12:13 avatar
ma to jeden hacik.. ona funguje.. a funguje vsade medzi ludmi.
to, co je nam predostrete ako demokracia v spojitosti s volbami a tak dalej.. to demokracia nieje.


78.
označiť príspevok

marska
   23. 6. 2010, 12:15 avatar
Boris, ty chceš demokraciu 100 ľudí (absolútna populácie) a ak 57 povie áno, tak je to áno, správne chápem?
Súhlasí Boris


81.
označiť príspevok

Boris muž
   23. 6. 2010, 12:21 avatar
Ano. tak ako to funguje v kazdej komunite..socialnej skupine.. od rodiny, cez kamaratov, spolky, organizacie, pracovne skupiny atd.. vsade to funguje dokonale.
problem nastava vzdy vtedy, ked sa jeden domaha nadvlady a chce organizovat druhych.. nezhodny vacsinovy nazor je lahsie akceptovatelny, ako nezhodny nazor jedneho cloveka.
okrem toho. vacsinovy nazor si ziada prospech pre vacsinu, cize byva prospesny aj pre nesuhlasiacu mensinu.. prikladov z realu je tolko.. vsade,, a denno denne okolo nas.


85.
označiť príspevok

marska
   23. 6. 2010, 12:26 avatar
tu sa napríklad môžem obrátiť na tú Christianiu, kde nebol nikto vyššie, žiadna hierarchia, ale nakoniec tam aj tak vznikol systém zástupcov, takto sa absolútna demokracia zase degradovala do tej našej, prakticky porovnateľný systém s demokraciou hoc aj na Slovensku, ide o trošku uvoľnenejšiu formu, ale začalo to s tým, že z praktického hľadiska rozhodovať s takým množstvom hlasov je nemožné (áno, nemožné) a teda povedzme "neorganizovaná" utopistická komunita sa musela organizovať a dosiahla to, že funguje takmer (TAKMER!) nekapitalisticky... prax je zábavná vec 
Súhlasí Boris


91.
označiť príspevok

Boris muž
   23. 6. 2010, 12:41 avatar
Ano marska plne suhlasim. Nemozne vtedy.
Dnes mozne vdaka technologiam.. - internet - siete.


88.
označiť príspevok

rains
   23. 6. 2010, 12:28 avatar
boris 81/ ked to tak uzasne funguje, tak prco EU robila take problemy prijat Lisabonsku zmluvu? vacsina podpisala, az na tri staty, kde sa referendum konalo znova.


94.
označiť príspevok

Boris muž
   23. 6. 2010, 12:48 avatar
rains EU je fraska, klam.. mnoho ludi to vedelo odpociatku a branili sa tomu.. ved v mnohych krajinach preto ani referendum nebolo.. neliezli sme zo sovieckeho paktu von na to, aby sme vliezli do dalsieho.. zial nebola nam dana ani moznost povedat nie.
EU sluzi len pre centralizaciu moci, cize este viac prehlbi nestabilitu a chudobu..
preto je nutne ziskat slovo. Ziskat schopnost rozhodovat sa sami za seba.. kazdy sam za seba. a nie nech za teba rozhoduju ini.. to nikam nevedie len stale ten isty kruh..


96.
označiť príspevok

tatko muž
   23. 6. 2010, 13:02 avatar
V 92 som pisal o nejakom nadcasovom pohlade ,ale tu (co sa tyka EU) si myslim,ze sa treba divat dnesnymi ocami.A takym pohladom vidim,ze existiovat izolovane od'' paktov'' je (nechcem povedat nemozne) nevhodne..


98.
označiť príspevok

Boris muž
   23. 6. 2010, 13:13 avatar


99.
označiť príspevok

tatko muž
   23. 6. 2010, 13:16 avatar
...dik,pozriem nabuduce...musim frcat..mamka je marod..statok volaa.....
Súhlasí Boris


100.
označiť príspevok

Boris muž
   23. 6. 2010, 13:23 avatar
.. ze skore uzdravenie prajem teda.


114.
označiť príspevok

tatko muž
   24. 6. 2010, 13:03 avatar
..dik!..bude to v poho..
hmm..tak som pozrel-no,anglicky nezavisly liberal,hmm a co? demokraticka tradicia- otvori si hubu kdekolvek..a obsah prejavu: jasne,ze ma svojim sposobom pravdu,ale svoju.A pravdu maju aj ti,co sa projekt eura (mozno trosku predcasne zavedeny,vdaka vidine vacsich vyhod,ako nevyhod)snazia zachranit.Nazor nemenim..V dobe globalizacie je narodny stat prezitok a lepsie nez totalita(globalna) je viacpolarne rozdelenie---US-EU-CHinaandCo-Rusko-Mohamedani----Moje vnutorne presvedcenie je,ze cela EU je jeden velky birokraticko-politicko-ekonomicky shit,ale vdaka GK (moj osobny GrandKompromis) zijem v realnom svete a tak sa nan musim aj divat.


92.
označiť príspevok

tatko muž
   23. 6. 2010, 12:44 avatar
Preco sa vzdy na vsetko nevyhnutne musime pozerat ''dnesnymi'' okuliarmi?!Keby bola Zem schopna uzivit ludstvo v nasom dnesnom ponimani,t.j. tak,aby kazdy mal dva triskace,sest domov,malu flotilu a olympijsky bazen v zahrade,potom samozrejme nieje..ale kecy o nedostatku pody,vody ci inych zdrojov NEVYHNUTNYCH pre zivot na zemi su ohavnym MYTOM!!!!Vsetkeho co nam treba je tu hojnost este pre dalsie,nam ani nepredstavitelne generacie!!Len my im to sotva budeme schopni uchovat ....pre nasu umelo pestovanu (lahko zneuzitelnu)nenazranost a podporovanu NEZODPOVEDNOST!
Súhlasí Boris


93.
označiť príspevok

Boris muž
   23. 6. 2010, 12:45 avatar
amen


95.
označiť príspevok

tatko muž
   23. 6. 2010, 12:51 avatar
Boris,radsej to sem nepis,lebo dojde Vlado a povie,ze hlupak,suhlasi so somarom.. 


29.
označiť príspevok

ranexil muž
   23. 6. 2010, 09:19 avatar
|Boris definuj mi prosím ťa pojem "prerastené ego"


30.
označiť príspevok

Vlado muž
   23. 6. 2010, 09:20 avatar
To máš ako so slaninou, niektorá slanina je prerastená.


32.
označiť príspevok

ranexil muž
   23. 6. 2010, 09:22 avatar
Prerastená slaniína je lepsia...žeby aj ego? 


31.
označiť príspevok

Boris muž
   23. 6. 2010, 09:21 avatar
ak clovek kona v prospech seba aj s vedomim, ze tym ublizi druhemu/druhym.


33.
označiť príspevok

ranexil muž
   23. 6. 2010, 09:25 avatar
Aha, skor by sa hodil výraz pokryvene ego, alebo prospecharske ego...,ale neviem...ako chceš, naqbuduce aspon budem vediet, čo tým myslíš. Pozri si obchod, kupim nieco za STO, predam to za dvesto...je aj toto prerastené ego?...Ako sa mám ku tomu postavit, ja kšeftár?  Ved im finančne ubližujem.


34.
označiť príspevok

Boris muž
   23. 6. 2010, 09:29 avatar
ranexil to je na tvojom vedomi a svedomi. Od teba clovek nemusi nic kupit ak nechce. ma moznost si zistit a porovnat ceny/produkt a slobodnu volbu sa rozhodnut o kupe..
Je ale nieco ine.. ak zvysuju ceny napr. vodarne, alebo dane a podobne.. tam clovek nemoze len tak povedat a zmenim dodavatela.. to je o monopoloch.. tie maju byt zodpovedne a moralne (co ani nahodou niesu)
toto si myslel?


35.
označiť príspevok

ranexil muž
   23. 6. 2010, 09:32 avatar
Ani nie, lebo sa musím priznať, často si kladiem otazku o tom, či som cenu neprehnal, alebo ci som niekoho neobral..tak veru.


36.
označiť príspevok

Boris muž
   23. 6. 2010, 09:37 avatar
No a co je na tom take zle? Pozri ak mas z toho zly pocit a nepotrebujes tolko penazi, tak ak nezijes v nudzi, tak si nenahadzuj tolko a nebude ta trapit svedomie.. ale ak si v nudzi a potrebujes taky zisk, tak nerobis nic, za co by si mal mat zle svedomie..
Ci zijes v nudzi a co znamena mat tak akurat je na tebe a verim, ze kazdy zdravo uvazujuci clovek toto vie posudit.
To mi pripomenulo sefa z jednej z tych /komunistickych/firiem kde vsetci zarabaju bez rozdielu rovnako a maju rovnake prava v rozhodovani.. pytali sa teda sefa, ci mu staci ak zaraba tolko, co jeho najnizsi zamestnanec a ten mu s usmevom povedal.. ja naozaj nemam potrebu si kupovat kazdeho pol roka nove auto.. mam pekny utulny dom, rodinku, chodim na dovolenku dva krat do roka.. co by som mal prosim vas este chciet?
Súhlasí ranexil


54.
označiť príspevok

Ónya žena
   23. 6. 2010, 11:25 avatar
ja som zase názoru, že človek by si mal udržať svoju dôstojnosť aj keď stratí všetko, ale na to musí byť človek vnútorne silný.
Súhlasí Vlado, ninka


90.
označiť príspevok

Arabeska žena
   23. 6. 2010, 12:36 avatar
čestný človek si dôstojnosť udrží, to len okolie ho vníma opačne, lebo prišiel o všetko a tým pádom ho nemajú za nič, ale jemu je to ukradnuté, že čo si o ňom myslia  


101.
označiť príspevok

ninka
   23. 6. 2010, 13:43 avatar
snáď, ak oddelíme hnutie mysle a vonkajšie príčiny - spojíme ich
keď zanikne láska, aj nenávisť a bazírovanie na hľadaní...


102.
označiť príspevok

ranexil muž
   23. 6. 2010, 13:48 avatar
Ninka...Slepy kral raz hladal svetlo a povedal si... svetlo uvidím, ked zanikme tma..Ó ano, ale ..
(ten čo nájde to čo píšeš sa už narodil tak, že ho nájde ostatní su slepý kraľ hladajuci, čo ani len nechape)


104.
označiť príspevok

ninka
   23. 6. 2010, 13:58 avatar
prečo na všetko ideme straaašne komplikovane?


105.
označiť príspevok

ranexil muž
   23. 6. 2010, 14:02 avatar
Pretože objavenie vlastneho JA je milnik na ceste v serii rodení a smrtí a nie vsetci su rovnako blízko ku tomuto bodu an tej ceste. Ešte nikto nepredstihol čas s tých, ktorí preto nie su zrelí a tak pokial evolučne a duchovne neprejdu tu drahu, ktorú maju za sebou tí , čo už vlastne Ja nasli tak to nenajdu aj ked im dáš zarucene spravny návod, podla ktoreho si ho ty našla. Slepec neuvidí svetlo pokial neumre a nenarodí sa znovu. Milostou je ked ho zabijes a pomožes mu preklenut cas očakavaní , ktoré vacsmi bolest sposobuju nez radost.(aj to je len otazkou tuzby, ako velmi chces-teda utrpenie)
A nemuč ma! 


106.
označiť príspevok

ninka
   23. 6. 2010, 14:20 avatar
každý pozná skúsenosti, ale presne si ich všíma málokto


107.
označiť príspevok

ranexil muž
   23. 6. 2010, 14:36 avatar
Nie nepozná..rovnaka skusenosť je rozdielnym korením pre polievku tvojho života nez u tej gulasovej..ako sa ti zmení život zaleží iba natom, akou polievkou ty sama si. Cudzí ina polievka, ine meno-i ked v podstate sme rovnakí, ale to aj polievky su v podstate rovnaké.. Ninka.
(a ked sa už zmiešaju nejake dve polievky tak to meno čo dostane je vyslednicou zmiesania oboch. Ludia hovoria, že sudicky prídu ku kolíske urcit osud...figu. Sudičky su obycajne ochutnavacky, namocia varešku okoštuju a povedia svoj nazor akou sa im zda byť.Leda ak je nemasna neslana, tak povedia vo veku 5 rokov prisip toto mama, a ty otec v desiatich toto...To je cele umenie vestby..a cele umenie života.(ale len ten co pozna "Ja", Ten je kucharom.


103.
označiť príspevok

ranexil muž
   23. 6. 2010, 13:49 avatar
Hlas anjela, eln anjel počuje, hoc aj je v ludskom tele.


108.
označiť príspevok

ninka
   23. 6. 2010, 14:38 avatar
kto vidí jasne? vidina z poznania vyvodzujúca všetko, čo k sebe samému vedie
myslím, že to vôbec nie je komplikované, to sa nám iba žiada prepadnúť tej ceste
je blbé, že píšem vo všeobecnosti, vrrr


109.
označiť príspevok

ranexil muž
   23. 6. 2010, 14:41 avatar
Možno je blbé, že vobec píšeš a nemalujes osud dietata na stenu, aby sio sa naucila byt dobrou kucharkou života toho, ktorý príst má.


110.
označiť príspevok

ninka
   23. 6. 2010, 14:58 avatar
pohnútky odvahy obtierať sa o nebezpečné polohy mysle - byť útekom?


111.
označiť príspevok

ranexil muž
   23. 6. 2010, 15:09 avatar
Nie, mam na mysli únik z úteku...to skus. nebolia ťa nohy?
 
http://www.youtube.com/watch?v=FPPm4y3s_58 Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
&feature=PlayList&p=8066453F29753971&playnext_from=PL&playnext=1&index=12


112.
označiť príspevok

ninka
   23. 6. 2010, 15:17 avatar
neboliaaaa, ale chcem, aby ma dnes fast boleli :P


113.
označiť príspevok

ranexil muž
   23. 6. 2010, 15:18 avatar
No sak možeš po nich aj dostať 
Súhlasí ninka
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 01:11,  Prečo robíš zo seba idiota? Veď si povedal, že Slovania neexistujú. Ty si ako Don Quijote...
dnes, 01:09,  Som Osprostenému vyrazil dych.
dnes, 01:07,  A to je extrémizmus, predávať tričko s Tisom? Potom bude aj extrémizmus tričko s Kiskom....
dnes, 00:58,  kntsz 47 najväčšia chyba pri hľadaní pravdy je, ák nepozeráme nato, kto čo povedal, ale...
dnes, 00:18,  -era- Poľská obranná vojna alebo invázia do Poľska začala 1. septembra 1939 a trvala do...
dnes, 00:07,  Tajná služba hovorí poslancom o pravicovom extrémizme. Sedia medzi nimi aj kotlebovci...
dnes, 00:05,  Hajať... Čaute. ..
včera, 23:59,  A to tu bolo ešte v roku 2016 stovky príspevkov o zavedení zlatého rubľa...
včera, 23:58,  Kedy padne magická stovka ???...
včera, 23:57,  Ideš haji buvi? .. čaaau. ., .
včera, 23:57,  Korporátny dohľad napriahol po tomto jasnozrivom rodoľubovi svoje špinavé...
včera, 23:53,  Treba zavraždiť oponentov gulag či koncentrak ???
včera, 23:49,  S Bohom !
včera, 23:48,  Tvoj edo vie, preto hádže neustále výhybky :)
včera, 23:46,  Robot zapnutý :)
včera, 23:46,  Oňe,a ty vieš hopko udržať konverzáciu ? .. lebo sa mi zdá, že furt odbačaš, tak sa len...
včera, 23:46,  najnovšie príspevky od tohto účastníka Je to taký náš chudáčik :) (pred...
včera, 23:45,  Je to taký náš chudáčik :)
včera, 23:44,  Progresívny edo zajtra pôjde ukázať riť deťom :)
včera, 23:43,  Hlavne progresívne :)
neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Je lepšie rozsvietiť sviečku, ako zaoberať sa tmou.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(271 501 bytes in 0,231 seconds)